Tapani Suonto: "mies pimeydestä"

Suonto opettaa kuin Ari Vehosmaa.

U-turnipsi kirjoitti:

Suonto opettaa kuin Ari Vehosmaa.

Mikäs siinä on yhteistä?

Suonnolle tulee antaa porttikielto kaikkiin helluntaiseurakuntiin !!!!

U-turnipsi kirjoitti:

Suonto opettaa kuin Ari Vehosmaa.

Papit vääristelevät Raamattua, jotta he saisivat mieleisensä seurakunnan. Se on vähän samaa kuin korruptio.

U-turnipsi kirjoitti:

Suonto opettaa kuin Ari Vehosmaa.

Ala nouse voideltua arvostelemaan!

Suontohan puhuu aivan kuten Raamattu opettaa. Ei ole väliä minkä ikäisenä kasteen on saanut,

Raamattu korostaa VAIN YKSI KASTE, mutta ei sitä minkä ikäisenä se tulisi ottaa ja mitkä ehdot tulisi täyttää

Mitään uskovien kastetta ei ole olemassa, sillä ainut oikea uskovainen oli Jeesus, muita ei ole eikä tule. Kaikki muut valehtelee.

Ihminen ei koskaan pysty olemaan täysin Jumalan käytössä ja omana, koska hän vain ihminen ja syntiin langennut.

Ihmisen parhaat teotkin ovat Jumalan silmissä, kuin saastainen vaate.

JeesusPelastaa- kirjoitti:

Suontohan puhuu aivan kuten Raamattu opettaa. Ei ole väliä minkä ikäisenä kasteen on saanut,

Raamattu korostaa VAIN YKSI KASTE, mutta ei sitä minkä ikäisenä se tulisi ottaa ja mitkä ehdot tulisi täyttää

Mitään uskovien kastetta ei ole olemassa, sillä ainut oikea uskovainen oli Jeesus, muita ei ole eikä tule. Kaikki muut valehtelee.

Ihminen ei koskaan pysty olemaan täysin Jumalan käytössä ja omana, koska hän vain ihminen ja syntiin langennut.

Ihmisen parhaat teotkin ovat Jumalan silmissä, kuin saastainen vaate.

Lue lisää

Suonto ei opeta niinkuin Raamattu opettaa. Et ole itse opiskellut tarpeeksi Raamattua, koska olet mennyt Suonnon ansaan: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14141486/kritiikkia-tapani-suonnosta

Et ole ymmärtänyt mitä yksi kaste tarkoittaa, etkä ymmärrä, mitä kasteessa tapahtuu. Tämä kaikki, koska et ole lukenut tarpeeksi Raamattua, mutta olet kuunnellut liikaa sananjulistajia kuten esim. Suontoa.

Ja sitten sen verran yhdestä kasteesta, että Raamattu mainitsee opin kasteista (monikossa ja alkukielellä käytetään sanaa 'babtismos', joka nimenomaan viittaa vesikasteisiin). En lähde tässä sen enempää ruotimaan tätä asiaa, mutta otan sen asian esille osoittaakseni, ettet tiennyt tätäkään. Ja vauvana annettu kaste ei ole Raamatun tarkoitta itse pyydetty kaste syntien anteeksi saamiseksi.

Paavali opettaa: Hepr. 6: 1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan, 2 oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio. 3 Menkäämme eteenpäin, jos Jumala suo.

näin.on kirjoitti:

Suonto ei opeta niinkuin Raamattu opettaa. Et ole itse opiskellut tarpeeksi Raamattua, koska olet mennyt Suonnon ansaan: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14141486/kritiikkia-tapani-suonnosta

Et ole ymmärtänyt mitä yksi kaste tarkoittaa, etkä ymmärrä, mitä kasteessa tapahtuu. Tämä kaikki, koska et ole lukenut tarpeeksi Raamattua, mutta olet kuunnellut liikaa sananjulistajia kuten esim. Suontoa.

Ja sitten sen verran yhdestä kasteesta, että Raamattu mainitsee opin kasteista (monikossa ja alkukielellä käytetään sanaa 'babtismos', joka nimenomaan viittaa vesikasteisiin). En lähde tässä sen enempää ruotimaan tätä asiaa, mutta otan sen asian esille osoittaakseni, ettet tiennyt tätäkään. Ja vauvana annettu kaste ei ole Raamatun tarkoitta itse pyydetty kaste syntien anteeksi saamiseksi.

Paavali opettaa: Hepr. 6: 1 Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan, 2 oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio. 3 Menkäämme eteenpäin, jos Jumala suo.

Lue lisää

Olen kohdannut ns. vapaisiin suuntiin kuuluvia ehkä tuhat tai enemmän. Kukaan heistä ei ole ottanut kastetta syntien anteeksi saamiseksi, ei hyvän omantunnon pyytämiseksi, ei vanhan ihmisen hautaamiseksi, ei sitä hautaamista yhdessä Kristuksen kanssa. Se kaste ei ole ollut heille uudestisyntymisen peso. Ei voi olla mitään noista.

Noita opillisia asioita ei voi siihen kasteeseen soveltaa.

katseltu_on kirjoitti:

Olen kohdannut ns. vapaisiin suuntiin kuuluvia ehkä tuhat tai enemmän. Kukaan heistä ei ole ottanut kastetta syntien anteeksi saamiseksi, ei hyvän omantunnon pyytämiseksi, ei vanhan ihmisen hautaamiseksi, ei sitä hautaamista yhdessä Kristuksen kanssa. Se kaste ei ole ollut heille uudestisyntymisen peso. Ei voi olla mitään noista.

Noita opillisia asioita ei voi siihen kasteeseen soveltaa.

Lue lisää

Raamattu opettaa katumaan syntejä, tunnustamaan uskonsa ja pyytämään itse kastetta. Silloin saa hyvän omantunnon siitä, että synnit on annettu anteeksi. Tässä nämä Raamatun kohdat:

Mk 16:16: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Ap.t. 2:38: Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa ITSE kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

Jos tarkoitit sitä, ettei helluntailaisissa kasteella tehdä tätä, niin silloin kasteesta on tullut vain pelkkä kikkoon ottamisrituaali. Se ei ole silloin ihan sama asia, kuin se kaste, mitä Johannes Kastaja teki ja jota jatkoi Jeesuksen opetuslapset, mutta tietysti Jeesuksen Kristuksen nimeen.

ProRaamattu kirjoitti:

Raamattu opettaa katumaan syntejä, tunnustamaan uskonsa ja pyytämään itse kastetta. Silloin saa hyvän omantunnon siitä, että synnit on annettu anteeksi. Tässä nämä Raamatun kohdat:

Mk 16:16: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Ap.t. 2:38: Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa ITSE kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

Jos tarkoitit sitä, ettei helluntailaisissa kasteella tehdä tätä, niin silloin kasteesta on tullut vain pelkkä kikkoon ottamisrituaali. Se ei ole silloin ihan sama asia, kuin se kaste, mitä Johannes Kastaja teki ja jota jatkoi Jeesuksen opetuslapset, mutta tietysti Jeesuksen Kristuksen nimeen.

Lue lisää

Uskoon tullut eli uudestisyntynyt on saanut syntinsä anteeksi. Hän tietää sen ja hänellä on hyvä oma tunto.
Jumala on antanut hänelle sisimpäänsä lapseuden hengen ja hän on uusi luomus Kristuksessa. Vanha ihminen on haudattu.
Uudestisyntymisen pesossa uudestisynnytään. Tapahtuu se sitten istuallaan tai polvillaan, maalla tai ilmassa tai vedessä.
Ei ole uudestisyntyneen pesoa.

katseltu_on kirjoitti:

Uskoon tullut eli uudestisyntynyt on saanut syntinsä anteeksi. Hän tietää sen ja hänellä on hyvä oma tunto.
Jumala on antanut hänelle sisimpäänsä lapseuden hengen ja hän on uusi luomus Kristuksessa. Vanha ihminen on haudattu.
Uudestisyntymisen pesossa uudestisynnytään. Tapahtuu se sitten istuallaan tai polvillaan, maalla tai ilmassa tai vedessä.
Ei ole uudestisyntyneen pesoa.

Lue lisää

Golgatan veri on se joka puhdistaa synnit, mutta Jeesus edellyttää edellyttää kasteelle menoa, joka on liitetty pelastumiseen (Mk. 16:16). Jos et tee Jumalan tahoa, niin pelastus on vaarassa (Mt 7:21). Jotta syntisi tulisi anteeksiannetuksi, niin joudut tottelemaan Jeesusta ja menemään kasteelle (Ap.t. 2:38). Mikäli et tottele Jeesusta siten, että pyytäisit kastetta, niin et voi luottaa hyvään omaantuntoon anteeksi annetuista synneistä.

dgsfgsdgs kirjoitti:

Golgatan veri on se joka puhdistaa synnit, mutta Jeesus edellyttää edellyttää kasteelle menoa, joka on liitetty pelastumiseen (Mk. 16:16). Jos et tee Jumalan tahoa, niin pelastus on vaarassa (Mt 7:21). Jotta syntisi tulisi anteeksiannetuksi, niin joudut tottelemaan Jeesusta ja menemään kasteelle (Ap.t. 2:38). Mikäli et tottele Jeesusta siten, että pyytäisit kastetta, niin et voi luottaa hyvään omaantuntoon anteeksi annetuista synneistä.

Lue lisää

Haluan ensisijaisesti ketjun lukijalle ja sitten myös sinulle kirjoittaja 'dgsfgsdgs ' kertoa.

Kun ihminen on tullut uskoon ja Jumalan henki hänessä todistaa että hän on Jumalan lapsi, hän tietää saaneensa synnit anteeksi. Se ei ole itsestä lähtevää uskottelua, vaan Hengen todistus.

Viisas sielunhoitaja opastaa että sielun vihollinen tulee ennen pitkää kuiskuttelemaan että et sinä ole uskossa. Tästä tiedosta on apua kun se tilanne sitten tulee.

Pelastus ei ole epävarma sille joka säilyttää uskonsa.

Apostolinen tehtävä on evankeliumin kautta ohjata uskon tielle.
Ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

Uudestisyntyneen kohdalla on jo toteutunut tuo tavoite, jossa apostolit käyttivät kastetapahtumaa: ohjata ihminen uskon tielle.
Yksi kaste on sama asia kuin yksi uudestisyntymä.

Olennainen kysymys on: voiko tulla uskoon ilman että siinä tilanteessa käytetään kastetta?
Kyllä voi ja niin tapahtuu. Tämä tieto riittää kasteista.

k-piste kirjoitti:

Ala nouse voideltua arvostelemaan!

Ei ole ketään muuta Jumalan Voideltua, kuin Jeesus Kristus!

JeesusPelastaa- kirjoitti:

Suontohan puhuu aivan kuten Raamattu opettaa. Ei ole väliä minkä ikäisenä kasteen on saanut,

Raamattu korostaa VAIN YKSI KASTE, mutta ei sitä minkä ikäisenä se tulisi ottaa ja mitkä ehdot tulisi täyttää

Mitään uskovien kastetta ei ole olemassa, sillä ainut oikea uskovainen oli Jeesus, muita ei ole eikä tule. Kaikki muut valehtelee.

Ihminen ei koskaan pysty olemaan täysin Jumalan käytössä ja omana, koska hän vain ihminen ja syntiin langennut.

Ihmisen parhaat teotkin ovat Jumalan silmissä, kuin saastainen vaate.

Lue lisää

Lainaus: "Mitään uskovien kastetta ei ole olemassa, sillä ainut oikea uskovainen oli Jeesus, muita ei ole eikä tule."

Vai ei ole olemassa uskovien kastetta? Raamattu ilmoittaa asian toisin:

Mark.16:16 JOKA USKOO JA KASTETAN, SE PELASTUU; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Apt.2:41 Jotka nyt OTTIVAT HÄNEN SANANSA VASTAAN, NE KASTETTIIN, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

Apt.18:8 Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa USKOIVAT HERRAAN; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, USKOIVAT, JA HEIDÄT KASTETTIIN.


Lainaus: "... ainut oikea uskovainen oli Jeesus, muita ei ole eikä tule."

Matt.8:13 Ja JEESUS SANOI sadanpäämiehelle: "Mene. NIINKUIN SINÄ USKOT, NIIN SINULLE TAPAHTUKOON." JA PALVELIJA PARANI SILLÄ HETKELLÄ.

Joh.20:29 JEESUS SANOI HÄNELLE: "Sentähden, että minut näit, SINÄ USKOT.

jumalan_pete kirjoitti:

Lainaus: "Mitään uskovien kastetta ei ole olemassa, sillä ainut oikea uskovainen oli Jeesus, muita ei ole eikä tule."

Vai ei ole olemassa uskovien kastetta? Raamattu ilmoittaa asian toisin:

Mark.16:16 JOKA USKOO JA KASTETAN, SE PELASTUU; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Apt.2:41 Jotka nyt OTTIVAT HÄNEN SANANSA VASTAAN, NE KASTETTIIN, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

Apt.18:8 Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa USKOIVAT HERRAAN; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, USKOIVAT, JA HEIDÄT KASTETTIIN.


Lainaus: "... ainut oikea uskovainen oli Jeesus, muita ei ole eikä tule."

Matt.8:13 Ja JEESUS SANOI sadanpäämiehelle: "Mene. NIINKUIN SINÄ USKOT, NIIN SINULLE TAPAHTUKOON." JA PALVELIJA PARANI SILLÄ HETKELLÄ.

Joh.20:29 JEESUS SANOI HÄNELLE: "Sentähden, että minut näit, SINÄ USKOT.

Lue lisää

No mutta jumalan_pete, eihän vastineessasi ole missään kohdassa sanottu uskovien kasteesta mitään, eikä uudestisyntyneiden kasteesta.

Sellaista löytyy että joka uskoo ja kastetaan.
Arvioisin että yli sata vuotta sitten on suomalaisista 80 % uskonut Jeesukseen.
Olisikohan tänä päivänä luku 20-30%
Uskonut siis sillä tavalla kuin ihminen ylipäänsä pystyy uskomaan ennen kuin on tullut uskoon eli uudestisyntynyt.

Joka siis uskoo ja haluaa avata Jeesukselle sydämensä, hänet kun kastetaan, hänestä tulee uskovainen.

Yksi kaste ja toinen on Jumalan antaman kaste, joka on Ramattu ja Jumalan/Jeesuksen antamalla ajalla se on tärkein ja sen kautta vasta kasvetaan Uudesti syntymään.

Minä olen tie totuus ja elämä. Ei kukaan voi tulla Isän tykö kuin minun kauttani. Joka minuun uskoo se pelastuu. En ole koskaan ymmärtänyt esim. hätäkastetta. Pieni lapsi pääsee kyllä taivaaseen ilman kastettakin ja esim. kuolinvuoteellaan Jeesuksen sydämeensä ottava pääsee Jeesuksen lupauksen mukaisesti taivaaseen vaikkei ehtisikään käydä kasteella eikä olisi lapsena kastettu. Eripuraahan saatana haluaa vain uskovien keskuudessa lietsoa, jos ei muusta niin kasteasiasta ja oppisuunnista. Säälittävää.

k-piste kirjoitti:

Ala nouse voideltua arvostelemaan!

Mitä ihmeen voideltua?

JeesusPelastaa- kirjoitti:

Suontohan puhuu aivan kuten Raamattu opettaa. Ei ole väliä minkä ikäisenä kasteen on saanut,

Raamattu korostaa VAIN YKSI KASTE, mutta ei sitä minkä ikäisenä se tulisi ottaa ja mitkä ehdot tulisi täyttää

Mitään uskovien kastetta ei ole olemassa, sillä ainut oikea uskovainen oli Jeesus, muita ei ole eikä tule. Kaikki muut valehtelee.

Ihminen ei koskaan pysty olemaan täysin Jumalan käytössä ja omana, koska hän vain ihminen ja syntiin langennut.

Ihmisen parhaat teotkin ovat Jumalan silmissä, kuin saastainen vaate.

Lue lisää

Jos esim. silittää kissaa, koiraa tai naista nätisti, niin se ei ole Jumalan silmissä saastainen vaate.

Raamatussa ei ole yhtään jaetta jossa olisi käsketty kastaa tai kastettu sylivauvoja. Jos joku jossakin jakeessa näkee sellaista, se on ihmisen olettamusta, ei Jumalan ilmoitusta. Usko tulee kohdistaa Jumalan Sanaan, ei ihmisten olettamuksiin. Oppi, jota opetamme ja noudatamme, tulee nousta Jumalan Sanan ilmoituksesta, ei meidän olettamuksistamme olettamalla jotakin jota ei selvästi ole Sanassa.

Raamattu opettaa, että ihmisen tulee itse tehdä päätös kasteesta. Hänen tulee kyetä katumaan syntejään ja pyytämään kastetta. Minusta esim. 10 vuotias lapsi pystyy ymmärtämään tämän asian ja osaa pyytää pätevästi kastetta.

Johanneksen kaste on esikuvana kristilliselle kasteelle. Ajatus koko kasteessa on se, että ihminen tiedostaa syntinsä, katuu niitä ja pyytää kastetta Jeesuksen Kristuksen nimessä syntien anteeksisaamiseksi (Apostolien teot 2:38).

Vauvakasteessa ei mikään kasteen perusajatus toteudu. Vauva on viaton, ei ymmärrä mistään mitään eikä osaa pyyttää kastetta. Kun katolinen kirkko alkoi kastamaan vauvoja, niin siinä ehkä tavoiteltiin sitä, että ihmiselle tulisi este mennä oikealle kasteella. Katolisen kirkon tavoitteena on johdattaan ihmiset helvettiin. Tässä valheessa tarvitaan sellaista käsitettä kuin perisynti. Perisynti pitäisi ottaa vauvalta pois. Jopa luterilaisen kirkon opissa on vielä se, että kastamaton vauva ei pelastu, mutta kastettu pelastuisi. Sen takia heillä on kaava hätäkasteelle.

Suonto eksyttää seurakuntaansa valheella siitä, ettei kasteella ole merkitystä. Kyllä on. Hänellä lienee omat väärät motiivit tässäkin asiassa. Suonto jatkaa katolisen kirkon perinnäissäännön noudattamista tälla puheellaan, joka oli muuten hyvin epäasiallinen.

Perhekunta ei tarkoita sitä, että kaikki vauvat kastettiin.

Apostolit noudattivat Johannes Kastajan esimerkkiä, vaativat syntien tunnustamista yms. ja sen jälkeen vasta kastoivat. On päivän selvää, etteivät he kastaneet vauvoja.

Perhekunnassa voi olla esim. kouluikäisiä lapsia, jotka pystyvät pyytämään kastetta ja tunnustamaan syntinsä.

jaikaliii91 kirjoitti:

Raamatussa ei ole yhtään jaetta jossa olisi käsketty kastaa tai kastettu sylivauvoja. Jos joku jossakin jakeessa näkee sellaista, se on ihmisen olettamusta, ei Jumalan ilmoitusta. Usko tulee kohdistaa Jumalan Sanaan, ei ihmisten olettamuksiin. Oppi, jota opetamme ja noudatamme, tulee nousta Jumalan Sanan ilmoituksesta, ei meidän olettamuksistamme olettamalla jotakin jota ei selvästi ole Sanassa.

Lue lisää

Luther: Sinä (jaikal)ehkä sanot, ettei Kristus ole käskenyt kastaa lapsia eikä siitä ole yhtään esimerkkiä apostolien kirjoituksissa eikä kirjeissä. Minä vastaan tähän: Ei hän ole erikseen käskenyt kastaa aikuisiakaan, ei miehiä eikä naisia eikä erityisesti ketään muutakaan. Onko meidän siis jätettävä kaikki kastamatta? Sen sijaan hän on kyllä käskenyt kastaa kaikki pakanat, ketään erottelematta, sanoessaan Matteuksen evankeliumin lopussa (Matt. 28:19): “Menkää ja opettakaa kaikki kansat ja kastakaa heidät minun nimessäni” jne. Mutta melkoinen osa pakanoistahan on juuri lapsia!

Jaikal on palstan suurin harhojen opettaja tehden sen omissa ja herransa perkeleen nimissä. Idiootit joita helluntailaisuudessa riittää ja palstalla jossa ei muita olekaan ovat valmiita seuraamaan itse perkelettä tekee se mitä tahtoo. Perkele ratsastaa idioottien niskassa istuen ohjaamalla heitä sinne missä vapaalla tahdolla voi sotkea oikeata oppia jota valitettavasti helluntailaisuudessa ja jaikalismissa ei ole.

jaikaliii91 kirjoitti:

Raamatussa ei ole yhtään jaetta jossa olisi käsketty kastaa tai kastettu sylivauvoja. Jos joku jossakin jakeessa näkee sellaista, se on ihmisen olettamusta, ei Jumalan ilmoitusta. Usko tulee kohdistaa Jumalan Sanaan, ei ihmisten olettamuksiin. Oppi, jota opetamme ja noudatamme, tulee nousta Jumalan Sanan ilmoituksesta, ei meidän olettamuksistamme olettamalla jotakin jota ei selvästi ole Sanassa.

Lue lisää

Kastettiin perhekuntia.

Perhekuntaan kuuluivat kaikki saman katon alla asuvat: palvelijat, orjat, sairaat sukulaiset, loiset, työmiehet yms.. Perhekunnasta olisi siis puhuttu myös siinä tapauksessa, että perhekuntaan ei kuulunut lapsia.

Henok kirjoitti:

Luther: Sinä (jaikal)ehkä sanot, ettei Kristus ole käskenyt kastaa lapsia eikä siitä ole yhtään esimerkkiä apostolien kirjoituksissa eikä kirjeissä. Minä vastaan tähän: Ei hän ole erikseen käskenyt kastaa aikuisiakaan, ei miehiä eikä naisia eikä erityisesti ketään muutakaan. Onko meidän siis jätettävä kaikki kastamatta? Sen sijaan hän on kyllä käskenyt kastaa kaikki pakanat, ketään erottelematta, sanoessaan Matteuksen evankeliumin lopussa (Matt. 28:19): “Menkää ja opettakaa kaikki kansat ja kastakaa heidät minun nimessäni” jne. Mutta melkoinen osa pakanoistahan on juuri lapsia!

Jaikal on palstan suurin harhojen opettaja tehden sen omissa ja herransa perkeleen nimissä. Idiootit joita helluntailaisuudessa riittää ja palstalla jossa ei muita olekaan ovat valmiita seuraamaan itse perkelettä tekee se mitä tahtoo. Perkele ratsastaa idioottien niskassa istuen ohjaamalla heitä sinne missä vapaalla tahdolla voi sotkea oikeata oppia jota valitettavasti helluntailaisuudessa ja jaikalismissa ei ole.

Lue lisää

Sen huomaa, ettet sinä Henok ymmärrä, mitä tapahtuu kasteessa ja mitä kastaminen on. Siinä tunnustetaan usko, synnit ja pyydetään toiselta kastetta syntien anteeksi saamiseksi. Vauva ei pysty pyytämään kastetta eikä osaa katua syntejä eikä pysty tunnustamaan uskoa.

Jos poistat kasteesta nämä kolme asiaa, niin silloi ei ole kysessä kaste. Se on vauvan pirskottaminen vedellä, joka ei ole sellainen kaste, mitä Jeesus tarkoitti. Jeesuksen opetuslapset eikä myöskään Johannes Kastaja kastaneet ketään ilman, että he tunnustivat uskonsa, katuivat synejä ja lopulta pyytäneet itse kastetta.

Vauvakaste on katolisen kirkon keksimä pirskottamis-rituaali, jota moni protestanttikirkko jatkaa edelleen. Kun katolinen kirkko kieltää menemästä uudelleen kasteelle, niin tällä harhaopilla se yrittää estää ihmisiä ottamasta kastetta.

One Way Missionin House-sekurakunta on tässä samassa juonessa mukana. Suonto hyvin ovelasti pelottelee mielisaurauksilla ja valehtelee, etteikö kastaminen voisi olla pelastuskysymys. Suonto tekee hyvin vakavaa syntiä.

Uudestikastaminen on Perkeleen keksimä rituaali!

näin_on kirjoitti:

Perhekunta ei tarkoita sitä, että kaikki vauvat kastettiin.

Apostolit noudattivat Johannes Kastajan esimerkkiä, vaativat syntien tunnustamista yms. ja sen jälkeen vasta kastoivat. On päivän selvää, etteivät he kastaneet vauvoja.

Perhekunnassa voi olla esim. kouluikäisiä lapsia, jotka pystyvät pyytämään kastetta ja tunnustamaan syntinsä.

Lue lisää

"Apostolit noudattivat Johannes Kastajan esimerkkiä, vaativat syntien tunnustamista yms. ja sen jälkeen vasta kastoivat. On päivän selvää, etteivät he kastaneet vauvoja. "

Aivan oikein - sanoohan Sana; se joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu.

näin.on kirjoitti:

Sen huomaa, ettet sinä Henok ymmärrä, mitä tapahtuu kasteessa ja mitä kastaminen on. Siinä tunnustetaan usko, synnit ja pyydetään toiselta kastetta syntien anteeksi saamiseksi. Vauva ei pysty pyytämään kastetta eikä osaa katua syntejä eikä pysty tunnustamaan uskoa.

Jos poistat kasteesta nämä kolme asiaa, niin silloi ei ole kysessä kaste. Se on vauvan pirskottaminen vedellä, joka ei ole sellainen kaste, mitä Jeesus tarkoitti. Jeesuksen opetuslapset eikä myöskään Johannes Kastaja kastaneet ketään ilman, että he tunnustivat uskonsa, katuivat synejä ja lopulta pyytäneet itse kastetta.

Vauvakaste on katolisen kirkon keksimä pirskottamis-rituaali, jota moni protestanttikirkko jatkaa edelleen. Kun katolinen kirkko kieltää menemästä uudelleen kasteelle, niin tällä harhaopilla se yrittää estää ihmisiä ottamasta kastetta.

One Way Missionin House-sekurakunta on tässä samassa juonessa mukana. Suonto hyvin ovelasti pelottelee mielisaurauksilla ja valehtelee, etteikö kastaminen voisi olla pelastuskysymys. Suonto tekee hyvin vakavaa syntiä.

Lue lisää

Höpö höpö! Törkeä olkinukke-argumentaatiovirhe sinulta!

Suonto ei väitä, että mikäli ottaa aikuisten uskovien kasteen tulee mielisairaaksi tms. Hän toi vain esiin, että jotkut ovat vakavastikin ahdistuneet, jos ovat kokeneet vaikeaksi päättää tarvitseeko lapsikasteen lisäksi ottaa ns. uskovan kastetta vai ei ja pelätessään, jos ei osaa tehdä jotain ainoaa oikeaa ratkaisua asian suhteen.

Oksettavaa tuo aloittajan Suontoon kohdistuva hyökkäily! Suonto toimii hyvin raamatullisesti.

TärkeäPointti kirjoitti:

Raamattu opettaa, että ihmisen tulee itse tehdä päätös kasteesta. Hänen tulee kyetä katumaan syntejään ja pyytämään kastetta. Minusta esim. 10 vuotias lapsi pystyy ymmärtämään tämän asian ja osaa pyytää pätevästi kastetta.

Johanneksen kaste on esikuvana kristilliselle kasteelle. Ajatus koko kasteessa on se, että ihminen tiedostaa syntinsä, katuu niitä ja pyytää kastetta Jeesuksen Kristuksen nimessä syntien anteeksisaamiseksi (Apostolien teot 2:38).

Vauvakasteessa ei mikään kasteen perusajatus toteudu. Vauva on viaton, ei ymmärrä mistään mitään eikä osaa pyyttää kastetta. Kun katolinen kirkko alkoi kastamaan vauvoja, niin siinä ehkä tavoiteltiin sitä, että ihmiselle tulisi este mennä oikealle kasteella. Katolisen kirkon tavoitteena on johdattaan ihmiset helvettiin. Tässä valheessa tarvitaan sellaista käsitettä kuin perisynti. Perisynti pitäisi ottaa vauvalta pois. Jopa luterilaisen kirkon opissa on vielä se, että kastamaton vauva ei pelastu, mutta kastettu pelastuisi. Sen takia heillä on kaava hätäkasteelle.

Suonto eksyttää seurakuntaansa valheella siitä, ettei kasteella ole merkitystä. Kyllä on. Hänellä lienee omat väärät motiivit tässäkin asiassa. Suonto jatkaa katolisen kirkon perinnäissäännön noudattamista tälla puheellaan, joka oli muuten hyvin epäasiallinen.

Lue lisää

Raamattu opettaa, että ihmisen tulee itse tehdä päätös kasteesta. Hänen tulee kyetä katumaan syntejään ja pyytämään kastetta. Minusta esim. 10 vuotias lapsi pystyy...

Misssä kohti Raamattua tämä on? Tai jos on useampia kohtia, voitko yst linkittää? Tämän, itse päättämisen.

Jos ei pyydä kastetta syntien anteeksisaamiseksi Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin silloin ei tee Jumalan tahtoa. En uskaltaisi vältää kasteen pyytämistä.

Mk 16:16: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Tämä minua jaksaa vuodesta toiseen suuresti hämmästyttää, miten uudestikastajat kuitenkin tätä heille mukamas tärkeää toimitusta halveksivat ja vähättelevät, kiistävät Raamatin selvät sanat kasteen pelastavasta merkityksestä, ja jopa jättävät sekä itsensä että lapsensa kastamatta. En voi selittää tätä muutoin kuin paholaisen työllä.

PiispaHenrik kirjoitti:

Tämä minua jaksaa vuodesta toiseen suuresti hämmästyttää, miten uudestikastajat kuitenkin tätä heille mukamas tärkeää toimitusta halveksivat ja vähättelevät, kiistävät Raamatin selvät sanat kasteen pelastavasta merkityksestä, ja jopa jättävät sekä itsensä että lapsensa kastamatta. En voi selittää tätä muutoin kuin paholaisen työllä.

Lue lisää

Piispa Henrik Etkö ymmärrä ettei ole kyse uudestikastamisesta. Kaste jos sitä veden päähän valelua voi edes kasteeksi sanoa on turha. Ei ole kyse uudesti kastamisesta vaan uskoon tullut ottaa itse kasteen ja tämä on se yksi kaste Jeesukseen Kristuksen nimeen, tai Isän pojan ja pyhän Hengen nimeen miten sen kukin kokee.Ei pieni vauva tarvi mitään kun hän ei ole mitään kenellekään tehnyt eikä käsitä tätä pään kastelemista itkee korkeintaan.

Kastetta tulee itse pyytää. Edellä on pätevät perustelut. Älä nyt mene siihen lankaan, että alat mollaamaan uskovien kastetta ja omaa kastettasi. Muuten mitätöit kasteesi.

hjkhjkhjhk kirjoitti:

Kastetta tulee itse pyytää. Edellä on pätevät perustelut. Älä nyt mene siihen lankaan, että alat mollaamaan uskovien kastetta ja omaa kastettasi. Muuten mitätöit kasteesi.

Lue lisää

Tietenkin kastetta tulee itse pyytää! Ei se silti oikeuta tuomitsemaan ihmisiä jotka eivät niin tee ja kokevat sydämessään rauhaa silti? Jumalan tehtävä on sanassaan ilmaista mitä Hän tahtoo omiensa tekevän,eikä sen vierustoverin ole velvollisuus muuta kuin rukoilla toisen päätöksenteon puolesta tai korkeintaan vinkata kasteesta kertova raamatunpaikka! Miten sinä kuvittelet voivasi sanoa minulle minun mitätöivän Jumalan ja ihmisten edessä ottamani kasteen? Mikä ihmeen harhaoppi se tuollainen oikein on? Kaikkea sitä tulee eteen näköjään,hohhoijjaa... ei pahalla,mutta milläköhän perusteella Sinä olet kasteelle mennyt? Hetken mielijohteestako kun se vaikutti kivalta idealta ja kaveritkin meni? Eikai kukaan aidosti uskova niin voi tehdä,vai..?

naurattaayhä kirjoitti:

Tietenkin kastetta tulee itse pyytää! Ei se silti oikeuta tuomitsemaan ihmisiä jotka eivät niin tee ja kokevat sydämessään rauhaa silti? Jumalan tehtävä on sanassaan ilmaista mitä Hän tahtoo omiensa tekevän,eikä sen vierustoverin ole velvollisuus muuta kuin rukoilla toisen päätöksenteon puolesta tai korkeintaan vinkata kasteesta kertova raamatunpaikka! Miten sinä kuvittelet voivasi sanoa minulle minun mitätöivän Jumalan ja ihmisten edessä ottamani kasteen? Mikä ihmeen harhaoppi se tuollainen oikein on? Kaikkea sitä tulee eteen näköjään,hohhoijjaa... ei pahalla,mutta milläköhän perusteella Sinä olet kasteelle mennyt? Hetken mielijohteestako kun se vaikutti kivalta idealta ja kaveritkin meni? Eikai kukaan aidosti uskova niin voi tehdä,vai..?

Lue lisää

Minä menin kasteelle pitkän harkinnan jälkeen. Eräs kirkkoherra yritti estellä, mutta en löytänyt vauvakasteelle perustetta Raamatusta. Tulin siihen, lopputulokseen, ettei kirkkoherra neuvonut oikein.

Minulle ratkaiseva asia oli se, että jäin lopuksi ihmettelemään, miksei Johannes Kastaja kastanut Jeesusta vauvana. Miksei Joosef ja Maria vieneet Jeesus-vauvaa kasteelle? Sain ymmärrystä siitä, mitä kasteella oikein tapahtuu. Sitten pyysin kastetta, vaikka minut on kastettu vauvana. Ajattelin, ettei Jumala voi olla sellaisesta pahoillaa, jos haluaa ottaa kasteen kunnolla.

Otin kasteen hyvin harkiten, enkä ole katunut. Pian sen jälkeen olen saanut erityisiä vahvistuksia Herralta, että tein oikein. Huomasin, että Pyhä Henki tuli minuun ja tätä on kestänyt lukuisia vuosia.

hjkhjkhjhk kirjoitti:

Minä menin kasteelle pitkän harkinnan jälkeen. Eräs kirkkoherra yritti estellä, mutta en löytänyt vauvakasteelle perustetta Raamatusta. Tulin siihen, lopputulokseen, ettei kirkkoherra neuvonut oikein.

Minulle ratkaiseva asia oli se, että jäin lopuksi ihmettelemään, miksei Johannes Kastaja kastanut Jeesusta vauvana. Miksei Joosef ja Maria vieneet Jeesus-vauvaa kasteelle? Sain ymmärrystä siitä, mitä kasteella oikein tapahtuu. Sitten pyysin kastetta, vaikka minut on kastettu vauvana. Ajattelin, ettei Jumala voi olla sellaisesta pahoillaa, jos haluaa ottaa kasteen kunnolla.

Otin kasteen hyvin harkiten, enkä ole katunut. Pian sen jälkeen olen saanut erityisiä vahvistuksia Herralta, että tein oikein. Huomasin, että Pyhä Henki tuli minuun ja tätä on kestänyt lukuisia vuosia.

Lue lisää

No niin,kuten oma todistuksesi kertoi,päätös kasteelle menosta ei ole muiden ihmisten (ei edes sokean kirkkoherran),vaan Jumalan. Painostaa ei toista saa,en henk.koht. hyväksy tuomitsemista tässä asiassa-riittää että kerrotaan raamatun painotukset ja Jumala hoitaa loput kyllä;mutta kerrotaanko asiat sitten kyllin selkeästi,ilman painostusta,onkin toinen juttu.

eihyydyhymy kirjoitti:

No niin,kuten oma todistuksesi kertoi,päätös kasteelle menosta ei ole muiden ihmisten (ei edes sokean kirkkoherran),vaan Jumalan. Painostaa ei toista saa,en henk.koht. hyväksy tuomitsemista tässä asiassa-riittää että kerrotaan raamatun painotukset ja Jumala hoitaa loput kyllä;mutta kerrotaanko asiat sitten kyllin selkeästi,ilman painostusta,onkin toinen juttu.

Lue lisää

Painostaa ei saa ketään menemään kasteelle. Se on oltava kunkin uskovan oma päätös.

Tapani Suonto painostaa omassa kasteopissa jättää kaste ottamatta. Hän ampuu kovilla, kun liittää uskovien kasteen mielenterveysongelmiin. Tuo on todella törkeää puhetta ja ovelaa eksytystä. Minä uskon niin, että tässä Tapani Suonto on tehnyt sellaista syntiä, että se riittää perusteeksi erottautua pois tästä evankelistasta.

Nyt ymmärrään, mitä ongelmia Suonnolla on. Hän ehkä opettaa joissain asioissa hyvin, mutta sitten hänen opetuksessa on rankkoja ongelmia. Näyttää siltä, että hänellä on vakavia ongelmia omassa elämässään ja seurakunnan sisäisessä toiminnassa, koska Pyhän Hengen pilkka on nostettu esille hänen kohdalla. Nämä ekstyksen paljastapastori roiskivat arvostelua vähän kaikkialle omassa ylpeydessään ja voivat roiskasta myös väärälle pellolle. Rapatessa aina roiskuu ja sen takia en rappasi tällä innolla.

hjkhjkhjhk kirjoitti:

Minä menin kasteelle pitkän harkinnan jälkeen. Eräs kirkkoherra yritti estellä, mutta en löytänyt vauvakasteelle perustetta Raamatusta. Tulin siihen, lopputulokseen, ettei kirkkoherra neuvonut oikein.

Minulle ratkaiseva asia oli se, että jäin lopuksi ihmettelemään, miksei Johannes Kastaja kastanut Jeesusta vauvana. Miksei Joosef ja Maria vieneet Jeesus-vauvaa kasteelle? Sain ymmärrystä siitä, mitä kasteella oikein tapahtuu. Sitten pyysin kastetta, vaikka minut on kastettu vauvana. Ajattelin, ettei Jumala voi olla sellaisesta pahoillaa, jos haluaa ottaa kasteen kunnolla.

Otin kasteen hyvin harkiten, enkä ole katunut. Pian sen jälkeen olen saanut erityisiä vahvistuksia Herralta, että tein oikein. Huomasin, että Pyhä Henki tuli minuun ja tätä on kestänyt lukuisia vuosia.

Lue lisää

Luultavasti Johannes Kastaja ei kastanut Jeesusta tämän ollessa vauva siitä syystä että Johannes (Kastajana myöhemmin tunnettu) oli vain puoli vuotta Jeesusta vanhempi eli itsekin vielä vauva..

naurattaayhä kirjoitti:

Tietenkin kastetta tulee itse pyytää! Ei se silti oikeuta tuomitsemaan ihmisiä jotka eivät niin tee ja kokevat sydämessään rauhaa silti? Jumalan tehtävä on sanassaan ilmaista mitä Hän tahtoo omiensa tekevän,eikä sen vierustoverin ole velvollisuus muuta kuin rukoilla toisen päätöksenteon puolesta tai korkeintaan vinkata kasteesta kertova raamatunpaikka! Miten sinä kuvittelet voivasi sanoa minulle minun mitätöivän Jumalan ja ihmisten edessä ottamani kasteen? Mikä ihmeen harhaoppi se tuollainen oikein on? Kaikkea sitä tulee eteen näköjään,hohhoijjaa... ei pahalla,mutta milläköhän perusteella Sinä olet kasteelle mennyt? Hetken mielijohteestako kun se vaikutti kivalta idealta ja kaveritkin meni? Eikai kukaan aidosti uskova niin voi tehdä,vai..?

Lue lisää

"vaikutti kivalta idealta ja kaveritkin meni". TÄTÄ JUUURI OLEN NÄHNYT eräässä Helluntaiseurakunnassa! Nuoret olivat teinien leirillä ja leirin päätyttyä oli mahdollisuus järvessä suorittaa kaste. Varmasti joku oli ajatellut/saanut varmuuden, että menee kasteelle, MUTTA joitakin nuoria meni "joukon jatkona", etteivät olisi vaikuttaneet "pakanoilta", teineillä on vahva porukkaan kuulumisen tarve! "Miksi et sinäkin menisi kasteelle?" Ja muutamia nuoria meni, koska jotkut leiriläiset meni. Ei siinä uskalla olla muutaa mieltä. Teineillä ei välttämättä ole rohkeutta omaan päätökseen. Pidänkin vastenmielisenä leirioloissa tehtävää kastetoimitusta. Saarnaajilla TÄYTYY aikuisena kiinnittää huomiota, ettei tule niitä "porukan päätöksiä". Valitettavasti näin myös jonkun nuoren harhaan menneen, ei enää näkynyt nuorten illoissa. Siis PETTYMYS tuli, koska ei sitten tullutkaan hyvät fiilikset, eikä elämä auvoiseksi, vaikka kävi kasteella. Luotiin väärää mielikuvaa NYT OLET 100 % uskossa!!! 😡

Ketkä näitä kastettuja sitten pilkkaavat. Sellaiset ihmiset, jotka ovat käyneet ottamassa kasteen ns. uskoon tultuaa, mutta kieltävät Jumalan Pojan tulleen lihaksi TAIVAASTA. Ei toki kaikki ole näitäkään, mutta kaikki pilkkaajat kieltävät Jumalan voiman.
Itseäni on täällä pilkannut vauvakasteesta esim. nimimerkki jonah, joka kirjoittaa nyt eri nimimekillä. Hän kieltää Jeesuksen tulleen lihaksi, eli ihmiseksi taivaasta. Hän kyllä tunnustaa Jeesuksen olevan Jumalan Poika, mutta ei tunnusta Häntä kuten Raamattu. Jonahille Jeesus on Jumalan Poika, mutta ei Jumala, vaan joku armosta paikalle nostettu ihminen. Tuo on merkki eksyttäjistä. Ei kasteen eri käytäntö sitä ole, vaan kieltäminen Jumalan Pojan tulleen TAIVAASTA lihaksi.

Toinen äärimuoto harhauttajista on eenok, eli nykyään eri nimimerkillä kirjottava. Hän ei seuraa Jumalaa, vaan käyttää kaikki aikansa ns. uudelleen kastettujen ja aikuiskasteen saaneiden pilkkaamiseen.

Yksikään pilkkaaja ei ole syntynyt Jumalasta.

Lähettiläs kirjoitti:

Ketkä näitä kastettuja sitten pilkkaavat. Sellaiset ihmiset, jotka ovat käyneet ottamassa kasteen ns. uskoon tultuaa, mutta kieltävät Jumalan Pojan tulleen lihaksi TAIVAASTA. Ei toki kaikki ole näitäkään, mutta kaikki pilkkaajat kieltävät Jumalan voiman.
Itseäni on täällä pilkannut vauvakasteesta esim. nimimerkki jonah, joka kirjoittaa nyt eri nimimekillä. Hän kieltää Jeesuksen tulleen lihaksi, eli ihmiseksi taivaasta. Hän kyllä tunnustaa Jeesuksen olevan Jumalan Poika, mutta ei tunnusta Häntä kuten Raamattu. Jonahille Jeesus on Jumalan Poika, mutta ei Jumala, vaan joku armosta paikalle nostettu ihminen. Tuo on merkki eksyttäjistä. Ei kasteen eri käytäntö sitä ole, vaan kieltäminen Jumalan Pojan tulleen TAIVAASTA lihaksi.

Toinen äärimuoto harhauttajista on eenok, eli nykyään eri nimimerkillä kirjottava. Hän ei seuraa Jumalaa, vaan käyttää kaikki aikansa ns. uudelleen kastettujen ja aikuiskasteen saaneiden pilkkaamiseen.

Yksikään pilkkaaja ei ole syntynyt Jumalasta.

Lue lisää

Jaarittelet jonnin joutavia. Liität kasteeseen sellaisia asioita, jotka eivät siihen oikeasti kuulu. Yhdistät aikuisena kastettuja erilaisiin synteihin tavalla, jotka eivät itse asiassa liity kastamiseen. Puolustat omaa vauvakastettasi tavalla, joka ei ole Jumalasta. Tässä keskustelussa on hyvä perusteet sille, että uskovien kaste on Raamatun tarkoittama kaste. Uskovan tulee käydä pyytämässä kastetta, jotta tekisi Jumalan tahdon. On hyvin luonnollista sen takia edellyttää, että sekurakuntaan liittyvät käyvät kasteella. Jos joku ei halua ottaa kastetta, niin menköön pois.

huomoita kirjoitti:

Jaarittelet jonnin joutavia. Liität kasteeseen sellaisia asioita, jotka eivät siihen oikeasti kuulu. Yhdistät aikuisena kastettuja erilaisiin synteihin tavalla, jotka eivät itse asiassa liity kastamiseen. Puolustat omaa vauvakastettasi tavalla, joka ei ole Jumalasta. Tässä keskustelussa on hyvä perusteet sille, että uskovien kaste on Raamatun tarkoittama kaste. Uskovan tulee käydä pyytämässä kastetta, jotta tekisi Jumalan tahdon. On hyvin luonnollista sen takia edellyttää, että sekurakuntaan liittyvät käyvät kasteella. Jos joku ei halua ottaa kastetta, niin menköön pois.

Lue lisää

Raamattu kertoo, että kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän oman tunnon pyytämistä Jumalalta. Lihan saastan poistaa Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella. Kaste on alkaeis- eli alkuopetus, josta alkaa tie vapauteen.
Eikö sinua yhtään oudostuta se, että kasteella käyneiden joukossa on paljon heitä, jotka eivät tunnusta Jumalan Poikaa, kuten tunnustaa pitää?

Tunnustatko sinä Jeesuksen tulleen TAIVAASTA, Jumalan luota, lihaksi, eli ihmiseksi?

Lähettiläs kirjoitti:

Raamattu kertoo, että kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän oman tunnon pyytämistä Jumalalta. Lihan saastan poistaa Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella. Kaste on alkaeis- eli alkuopetus, josta alkaa tie vapauteen.
Eikö sinua yhtään oudostuta se, että kasteella käyneiden joukossa on paljon heitä, jotka eivät tunnusta Jumalan Poikaa, kuten tunnustaa pitää?

Tunnustatko sinä Jeesuksen tulleen TAIVAASTA, Jumalan luota, lihaksi, eli ihmiseksi?

Lue lisää

Nyt huomaan, että sinä Lähettiläs olet täällä väärillä motiiveilla. Sinä tivaat jotain sellaista, mikä ei liity keskustelussa olevaan kastamiseen ja sekotat koko asian.

1. Joh. 4:2: Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.

Minä tunnustan tämän.

Tämä on kuitenkin eri asia, mistä nyt puhumme kasteesta. Kasteesta meillä on ohjeet, mitä aloitus on siteerannut. Sinä sivuutat nämä Raamatun kohdat.

Lopetan sinun kanssa väittelyn, koska olet imeisesti KTS tapainen asioiden sekottaja.

Lähettiläs kirjoitti:

Raamattu kertoo, että kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän oman tunnon pyytämistä Jumalalta. Lihan saastan poistaa Jumalan Sana Pyhän Hengen kirkastuksella. Kaste on alkaeis- eli alkuopetus, josta alkaa tie vapauteen.
Eikö sinua yhtään oudostuta se, että kasteella käyneiden joukossa on paljon heitä, jotka eivät tunnusta Jumalan Poikaa, kuten tunnustaa pitää?

Tunnustatko sinä Jeesuksen tulleen TAIVAASTA, Jumalan luota, lihaksi, eli ihmiseksi?

Lue lisää

Lahettilas on kasvanut koko tietoisuuteen mita te ette voi ymmartaa. Lahettilaasta on tullut jumala josta henget hanessa todistavat. Han on kulkenut tien jonka jalkeen ei enaa haikailla ristille. Han palaa tulta henki virtaa han puhuu pyhimmassaan salattuja.

huimioita kirjoitti:

Nyt huomaan, että sinä Lähettiläs olet täällä väärillä motiiveilla. Sinä tivaat jotain sellaista, mikä ei liity keskustelussa olevaan kastamiseen ja sekotat koko asian.

1. Joh. 4:2: Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.

Minä tunnustan tämän.

Tämä on kuitenkin eri asia, mistä nyt puhumme kasteesta. Kasteesta meillä on ohjeet, mitä aloitus on siteerannut. Sinä sivuutat nämä Raamatun kohdat.

Lopetan sinun kanssa väittelyn, koska olet imeisesti KTS tapainen asioiden sekottaja.

Lue lisää

Tunnustat siis Jeesuksen tulleen taivaasta lihaksi. Tunnustatko Jumalan VOIMAN, joka uudestisynnyttää Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kirkkastuksella Jumalan kutsumat ja nuo uudestisyntyneet saavat Jumalan voimassa pitää kaiken sen, minkä Jeesus opetti?
Tuo miksi kyselen tuota tärkeintä asiaa Jumalan uskosta, johtuu siitä, että aikuiskasteella käyneiden joukossa on harvinaisen paljon heitä, jotka eivät tunnusta Jeesuksen tulleen lihaksi taivaasta.

Alkuseurakunnan aikana ihmiset kastettiin Jeesuksen nimeen, eli siihen nimeen, joka maanpäällä on meidän hyväksemme annettu ja tarkoittaa Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä. Vain ja ainostaan Jeesuksen nimen Jeesus kirkasti.
Alkuseurakunnan vedellä kastetut jäivät apostolien opetukseen ja heidän keskuuteensa syntyi suuri pelko, kun he saivat nähdä apostolien kautta tapahtuivia tunnustekoja.
Nuo ihmiset olivat yksimielisiä ja ottivat Jumalan Sanaa vastaan apostolien perustalta, jolle Jeesus Sanansa jätti.

Tästä saa lukea miten 3000 miestä otti PIETARIN sanat vastaan ja antoi kastaa itsensä ja jäi apostolien opetukseen:

Apostolien teot 2
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

k-piste kirjoitti:

Lahettilas on kasvanut koko tietoisuuteen mita te ette voi ymmartaa. Lahettilaasta on tullut jumala josta henget hanessa todistavat. Han on kulkenut tien jonka jalkeen ei enaa haikailla ristille. Han palaa tulta henki virtaa han puhuu pyhimmassaan salattuja.

Lue lisää

Pitäisi jokaisen jo viimeistään tästä kommentista ymmärtää, että k-piste on pahasti eksytyt.

Lähettiläs kirjoitti:

Tunnustat siis Jeesuksen tulleen taivaasta lihaksi. Tunnustatko Jumalan VOIMAN, joka uudestisynnyttää Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kirkkastuksella Jumalan kutsumat ja nuo uudestisyntyneet saavat Jumalan voimassa pitää kaiken sen, minkä Jeesus opetti?
Tuo miksi kyselen tuota tärkeintä asiaa Jumalan uskosta, johtuu siitä, että aikuiskasteella käyneiden joukossa on harvinaisen paljon heitä, jotka eivät tunnusta Jeesuksen tulleen lihaksi taivaasta.

Alkuseurakunnan aikana ihmiset kastettiin Jeesuksen nimeen, eli siihen nimeen, joka maanpäällä on meidän hyväksemme annettu ja tarkoittaa Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä. Vain ja ainostaan Jeesuksen nimen Jeesus kirkasti.
Alkuseurakunnan vedellä kastetut jäivät apostolien opetukseen ja heidän keskuuteensa syntyi suuri pelko, kun he saivat nähdä apostolien kautta tapahtuivia tunnustekoja.
Nuo ihmiset olivat yksimielisiä ja ottivat Jumalan Sanaa vastaan apostolien perustalta, jolle Jeesus Sanansa jätti.

Tästä saa lukea miten 3000 miestä otti PIETARIN sanat vastaan ja antoi kastaa itsensä ja jäi apostolien opetukseen:

Apostolien teot 2
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

Lue lisää

Sanoit: "Tuo miksi kyselen tuota tärkeintä asiaa Jumalan uskosta, johtuu siitä, että aikuiskasteella käyneiden joukossa on harvinaisen paljon heitä, jotka eivät tunnusta Jeesuksen tulleen lihaksi taivaasta."

Tämä on valhe.

valehtelet kirjoitti:

Sanoit: "Tuo miksi kyselen tuota tärkeintä asiaa Jumalan uskosta, johtuu siitä, että aikuiskasteella käyneiden joukossa on harvinaisen paljon heitä, jotka eivät tunnusta Jeesuksen tulleen lihaksi taivaasta."

Tämä on valhe.

Lue lisää

Eikö aikuiskasteella käyneiden joukossa sitten ole harvinaisen paljon nuita? Käsittääkseni on. Miten mormoonit tunnustavat Jeesuksen? Entä Jehovan todistajat?
Aikuiskaste näyttää olevan hyvin suosittu monissa eri seurakunnissa. Tässä kerrotaan Jehovan todistajien kasteesta:
Nimimerkki valehtelet ei ole osannut tiedostaa asiaa. Ei muuten tuollaista kirjoittaisi.
Kaste

Järjestön tunnustamisen yhteydessä seurakunnan jäsen kastetaan.[38] Jehovan todistajat edustavat niin sanottua baptistista kastenäkemystä, jonka mukaan kaste on jo uskoon tulleen henkilön ulkoinen uskonsa tunnustaminen. Jäsenen edellytetään ennen kastetta vihkiytyvän Jehovalle. Se tarkoittaa, että hän antaa
henkilökohtaisessa rukouksessa itsensä ja elämänsä Jumalalle ja lupaa noudattaa Jumalan tahtoa elämässään. Tämän henkilökohtaisen vihkiytymisen kastettava tunnustaa ennen kastettaan julkisesti vastaamalla myöntävästi kahteen kastekysymykseen, jotka ovat nykyään seuraavat:

palhonheitäon kirjoitti:

Eikö aikuiskasteella käyneiden joukossa sitten ole harvinaisen paljon nuita? Käsittääkseni on. Miten mormoonit tunnustavat Jeesuksen? Entä Jehovan todistajat?
Aikuiskaste näyttää olevan hyvin suosittu monissa eri seurakunnissa. Tässä kerrotaan Jehovan todistajien kasteesta:
Nimimerkki valehtelet ei ole osannut tiedostaa asiaa. Ei muuten tuollaista kirjoittaisi.
Kaste

Järjestön tunnustamisen yhteydessä seurakunnan jäsen kastetaan.[38] Jehovan todistajat edustavat niin sanottua baptistista kastenäkemystä, jonka mukaan kaste on jo uskoon tulleen henkilön ulkoinen uskonsa tunnustaminen. Jäsenen edellytetään ennen kastetta vihkiytyvän Jehovalle. Se tarkoittaa, että hän antaa
henkilökohtaisessa rukouksessa itsensä ja elämänsä Jumalalle ja lupaa noudattaa Jumalan tahtoa elämässään. Tämän henkilökohtaisen vihkiytymisen kastettava tunnustaa ennen kastettaan julkisesti vastaamalla myöntävästi kahteen kastekysymykseen, jotka ovat nykyään seuraavat:

Lue lisää

Ketkä kaikki ottavat aikuisena kasteen noiden helluntailaisten, jehovan todistajien ja mormoonien lisäksi. Helluntalaistenkin joukossa on paljon niitä, jotka kertovat Jeesuksen olleen vain joku ihminen. Eivät tunnusta sitä, että Jeesus oli Ihmisen Poika ja Jumalan Poika.
Onko helluntailaisten ja jehovan todistajien joukko ollut joskus aivan yhtä. Siltä vaikuttaa.

Lähettiläs kirjoitti:

Tunnustat siis Jeesuksen tulleen taivaasta lihaksi. Tunnustatko Jumalan VOIMAN, joka uudestisynnyttää Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kirkkastuksella Jumalan kutsumat ja nuo uudestisyntyneet saavat Jumalan voimassa pitää kaiken sen, minkä Jeesus opetti?
Tuo miksi kyselen tuota tärkeintä asiaa Jumalan uskosta, johtuu siitä, että aikuiskasteella käyneiden joukossa on harvinaisen paljon heitä, jotka eivät tunnusta Jeesuksen tulleen lihaksi taivaasta.

Alkuseurakunnan aikana ihmiset kastettiin Jeesuksen nimeen, eli siihen nimeen, joka maanpäällä on meidän hyväksemme annettu ja tarkoittaa Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä. Vain ja ainostaan Jeesuksen nimen Jeesus kirkasti.
Alkuseurakunnan vedellä kastetut jäivät apostolien opetukseen ja heidän keskuuteensa syntyi suuri pelko, kun he saivat nähdä apostolien kautta tapahtuivia tunnustekoja.
Nuo ihmiset olivat yksimielisiä ja ottivat Jumalan Sanaa vastaan apostolien perustalta, jolle Jeesus Sanansa jätti.

Tästä saa lukea miten 3000 miestä otti PIETARIN sanat vastaan ja antoi kastaa itsensä ja jäi apostolien opetukseen:

Apostolien teot 2
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.

Lue lisää

Miten olen käsittänyt, että sinun mielestäsi Jeesus oli pelkkä ihminen maan päällä, ei siis Jumala? Miten nyt sanot, että Jeesus on Jumala?

Juuri näin.

Miten niin Suonto pilkkaa uskovien kastetta?? Hänhän vain sanoi, että ihmiselle pitää antaa omantunnon vapaus. Eli ihmistä ei pidä pakottaa ns. uskovien kasteelle, jos hän usko lapsena saaneensa kasteen riittävän. Ei Suonto pilkkaa kumpaakaan kastetapaa, vaan niihin liittyvää toisen halveksuntaa ja painostamista, jota tapahtuu puolin ja toisin. Lue hänen sanansa ajatuksella.

kajdk kirjoitti:

Miten niin Suonto pilkkaa uskovien kastetta?? Hänhän vain sanoi, että ihmiselle pitää antaa omantunnon vapaus. Eli ihmistä ei pidä pakottaa ns. uskovien kasteelle, jos hän usko lapsena saaneensa kasteen riittävän. Ei Suonto pilkkaa kumpaakaan kastetapaa, vaan niihin liittyvää toisen halveksuntaa ja painostamista, jota tapahtuu puolin ja toisin. Lue hänen sanansa ajatuksella.

Lue lisää

Lue itse ajatuksella, mitä Suonto kirjoittaa. Suonnon oppi kasteesta on aiheuttanut paheksuntaa, eikä syyttä.

Sinä selittelet Suonnon oppia samalla tavalla, kuin nyt selitellää Stubbin kannatuskirjettä. Eihän tuo kannatuskirje mitenkään sellaista tarkottanut jne. Kari Mäkinen meni sanomaan, että kirkko ottaa huostaan ne, joiden turvapaikkahakemus on hylätty, vaikka lain mukaan heidän tulee poistua maasta. Kirkosta erosi heti noin tuhat jäsentä protestiksi ja sitten esille astui kirkon korkea virkamies selittelemään arkkipiispan selityksiä. Paavi julkaisi videon, jossa hän hyväksyi kaikki väärät uskonnot. Katolisessa kirkossa tuli vastalauseaalto ja joku kaardinaali on nyt julkaissut ohjeen siitä, miten paavin puhetta tulee tulkita.

Minä en mene täälaiseen halpaan :-D

Täällä näyttäisi olevan paljon lukihäiriöstä kärsiviä ja siksi eivät käsitä mitä Suonto oikeasti tarkoittaa.

harmillista kirjoitti:

Täällä näyttäisi olevan paljon lukihäiriöstä kärsiviä ja siksi eivät käsitä mitä Suonto oikeasti tarkoittaa.

Täällä on erittäin lukutaitoisia lukijoita ja he ymmärtävät täysin, mikä on Suonnon asenne ja juoni tässä asiassa.

harmillista kirjoitti:

Täällä näyttäisi olevan paljon lukihäiriöstä kärsiviä ja siksi eivät käsitä mitä Suonto oikeasti tarkoittaa.

Loistava esimerkki siitä, miten asiat väännetään nurinperin omien tarkoitusperien mukaisesti.

Suonto ei tosiaankaan sanonut, että ihmiset menettävät mielenterveytensä uskovien kasteen vuoksi. Vaan hän sanoi, että ihmisten painostus voi pahimmillaan johtaa siihen, että joku herkkä ihminen kokee ahdistusta asiasta niin, että se vaikuttaa mielenterveyteenkin.

Tämähän on ihan totta. Olen nähnyt tämän tapahtuvan monta kertaa omin silmin. Vuosien ystävyydet menevät poikki kastekysymyksen vuoksi. Ja vanhempien ja lasten suhteet samoin. Onhan se nyt outoa, jos ihminen ei saa rauhassa pohtia tätäkin asiaa ilman että muut puuttuvat siihen. Voin kuvitella miten raskasta se on herkälle ihmiselle.

En ole sen kummemmin Suonnon puolella kuin häntä vastaankaan. Mutta osaan suomen kieltä riittävästi ymmärtääkseni mitä joku puhuu ja rakastan totuutta.

woewoe kirjoitti:

Loistava esimerkki siitä, miten asiat väännetään nurinperin omien tarkoitusperien mukaisesti.

Suonto ei tosiaankaan sanonut, että ihmiset menettävät mielenterveytensä uskovien kasteen vuoksi. Vaan hän sanoi, että ihmisten painostus voi pahimmillaan johtaa siihen, että joku herkkä ihminen kokee ahdistusta asiasta niin, että se vaikuttaa mielenterveyteenkin.

Tämähän on ihan totta. Olen nähnyt tämän tapahtuvan monta kertaa omin silmin. Vuosien ystävyydet menevät poikki kastekysymyksen vuoksi. Ja vanhempien ja lasten suhteet samoin. Onhan se nyt outoa, jos ihminen ei saa rauhassa pohtia tätäkin asiaa ilman että muut puuttuvat siihen. Voin kuvitella miten raskasta se on herkälle ihmiselle.

En ole sen kummemmin Suonnon puolella kuin häntä vastaankaan. Mutta osaan suomen kieltä riittävästi ymmärtääkseni mitä joku puhuu ja rakastan totuutta.

Lue lisää

Suonto ei edellytä uskovien kastetta, vaikka niin pitäisi tehdä. Hän liioittelee rankasti näitä mielenterveysasioita ja liittää ne uskovien kasteeseen tavalla joka on syntiä.

niin.harmillista kirjoitti:

Täällä on erittäin lukutaitoisia lukijoita ja he ymmärtävät täysin, mikä on Suonnon asenne ja juoni tässä asiassa.

Sellainen keskustelutyyli on jopa tavallinen, että henkilöstä puhuttaessa mainitaan että on uskossa mutta ei ole käynyt kasteella. Tämä ajattelutapa iskostuu monen uskovan asenteeseen, uskovan joka kokee tulleensa joukkoon hyväksytyksi kun on mennyt ottamaan kasteen.
Tuo joka ei ole ottanut kastetta ei kuulu tähän joukkoon tai ei ainakaan tämän joukon sisimpään ytimeen.

Sentään alkaa olla laajenemassa käytäntö että ehtoollisyhteyttä ei rajata vain kasteen ottaneisiin. Tuosta saa pluspisteitä.

On monia uskovia jotka askaroivat vuosikausia kastekysymyksessä jonka toiset tietämättömät ovat aiheuttaneet. Joku näistä hoitelee homman pois kastattamalla itsensä niin pääsee siitäkin, kun ei tiedä niin olkoon miten on.

Aivan turhaan aiheutettuja sälytyksiä uskoville. Kun on tullut uskoon niin silloin on jo uskovainen.

ljkljljkljljlkj kirjoitti:

Sinä selittelet Suonnon oppia samalla tavalla, kuin nyt selitellää Stubbin kannatuskirjettä. Eihän tuo kannatuskirje mitenkään sellaista tarkottanut jne. Kari Mäkinen meni sanomaan, että kirkko ottaa huostaan ne, joiden turvapaikkahakemus on hylätty, vaikka lain mukaan heidän tulee poistua maasta. Kirkosta erosi heti noin tuhat jäsentä protestiksi ja sitten esille astui kirkon korkea virkamies selittelemään arkkipiispan selityksiä. Paavi julkaisi videon, jossa hän hyväksyi kaikki väärät uskonnot. Katolisessa kirkossa tuli vastalauseaalto ja joku kaardinaali on nyt julkaissut ohjeen siitä, miten paavin puhetta tulee tulkita.

Minä en mene täälaiseen halpaan :-D

Lue lisää

Voi lueppa nyt ihan rauhallisesti tuo Suonnon kirjoitus,ennenkä meuhkaat ja teet aivan vääriä johtopäätöksiä joko tarkoituksenhakuisesti ja riidankylvämiseksi tai väärän todistuksen antamiseksi Suonnosta.

Joko sinulla on lukihäiriö tai vaikeutta luetun ymmärtämisessä tai muuta.

Suonto ei pilkannut eikä ottanut kasteeseen väittämisämiäsi kannanottoja.

Henkilökohtaisesti pidän Suontoa todella Jumlan Sanan oikeana julistajana ja opettajana ja toivotan hänelle runsasta Jumalan Siunausta!

Tällainen puhe on ovelaa uskovien mollaamista. Siinä usko Jumalaan liitetään sairastumiseen väärällä tavalla. Tämä on asiaton ja vastuuton lausunto. Tällaisesta puheesta voi menettää pelastuksensa:

Mt 5:22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Eihän tuo ole mikään uskovainen, joka Jumalan kirjoittaa pienellä alkukirjaimella ja saatanan isolla.

saatana onkin hänen jumalansa, jota hän tietämättäänkin palvoo, eläessään jumalattomana.

Minä olen pikemminkin huolissani niistä One Wayn seurakuntalaisista, jotka ovat laittaneet toivonsa Suonnon neuvoihin. Tämä keskustelu on ollut tarpeen, jotta Suonnon pimeä puoli tulee esille ja hänen seuraajat voivat ottaa huomioon ne vakavat ansat, joita Suonnolla on.

TämäOnAamen kirjoitti:

Minä olen pikemminkin huolissani niistä One Wayn seurakuntalaisista, jotka ovat laittaneet toivonsa Suonnon neuvoihin. Tämä keskustelu on ollut tarpeen, jotta Suonnon pimeä puoli tulee esille ja hänen seuraajat voivat ottaa huomioon ne vakavat ansat, joita Suonnolla on.

Lue lisää

One Waystä on tullut lahko.

Asia ei ole näin. Jeesus sanoi, että se joka uskoo ja ottaa kasteen, pelastuu. Kaste on tärkeä uskonaskel. Se tulee ottaa., muuten et tee Jumalan tahtoa.

Ne jotka luulevat, että vauvakaste riittää, niin he eivät ole ymmärtäneet, mistä kasteessa on kyse. Kasteella ei oteta vauvasta pois jotain epämääräistä ja harhaoppista perisyntiä.

Kastetta pyydetään itse, sen yhteydessä kastettava tunnustaa syntinsä, pyytää vapaaehtoisesti niitä anteeksi ja tunnustaa uskonsa Jeesuksen Kristukseen. Tässä on se kasteen idea. Vauva ei tee mitään näistä ja konfirmaatio ei korvaa kastetta.

On aivan oikein, puhua kasteesta ja kertoa, että se voi vaikuttaa jopa pelastumiseen.

TässäOnTotuus kirjoitti:

Asia ei ole näin. Jeesus sanoi, että se joka uskoo ja ottaa kasteen, pelastuu. Kaste on tärkeä uskonaskel. Se tulee ottaa., muuten et tee Jumalan tahtoa.

Ne jotka luulevat, että vauvakaste riittää, niin he eivät ole ymmärtäneet, mistä kasteessa on kyse. Kasteella ei oteta vauvasta pois jotain epämääräistä ja harhaoppista perisyntiä.

Kastetta pyydetään itse, sen yhteydessä kastettava tunnustaa syntinsä, pyytää vapaaehtoisesti niitä anteeksi ja tunnustaa uskonsa Jeesuksen Kristukseen. Tässä on se kasteen idea. Vauva ei tee mitään näistä ja konfirmaatio ei korvaa kastetta.

On aivan oikein, puhua kasteesta ja kertoa, että se voi vaikuttaa jopa pelastumiseen.

Lue lisää

Tuo on väärää opetusta, jonka monet ovat uskoneet. Ei kaste ole kuuliaisuusaskel, kuten kuulee väitettävän. Kaste on Jumalan antama lupaus kaikille, jopa lapsillemmekin, olkoon vauvoja, tai missä iässä tahansa.
Älkää uskoko kaikkea, mitä teille syötetään.

Väärintuo kirjoitti:

Tuo on väärää opetusta, jonka monet ovat uskoneet. Ei kaste ole kuuliaisuusaskel, kuten kuulee väitettävän. Kaste on Jumalan antama lupaus kaikille, jopa lapsillemmekin, olkoon vauvoja, tai missä iässä tahansa.
Älkää uskoko kaikkea, mitä teille syötetään.

Lue lisää

Tästä kasteasiasta on monta mielipidettä. Minä olen vauvana kastettu. Kun aloin aikuisena kunnolla lukea Raamattua huomasin, että luterilaisen kirkon vauvakaste ei perustunut Raamattuun ja menin aikuiskasteelle sekä erosin luterilaisesta kirkosta. Minusta Raamattu on tässä asiassa yksiselitteinen.

Väärintuo kirjoitti:

Tuo on väärää opetusta, jonka monet ovat uskoneet. Ei kaste ole kuuliaisuusaskel, kuten kuulee väitettävän. Kaste on Jumalan antama lupaus kaikille, jopa lapsillemmekin, olkoon vauvoja, tai missä iässä tahansa.
Älkää uskoko kaikkea, mitä teille syötetään.

Lue lisää

Raamattuhan sanoo, että joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu.

Sillehän emme voi mitään, että useimmat meistä on kastettu jo vauvana - Kuitenkaan pieni vauva ei ymmärrä vielä uskon asioista mitään, jotta voisi uskoa Jeesukseen.

Olkoonkin Jeesus meidänkin esimerkkimme, kun kerran kristityitä olemme - ja Hän meni tosiaankin vasta aikuiskasteelle.

TässäOnTotuus kirjoitti:

Asia ei ole näin. Jeesus sanoi, että se joka uskoo ja ottaa kasteen, pelastuu. Kaste on tärkeä uskonaskel. Se tulee ottaa., muuten et tee Jumalan tahtoa.

Ne jotka luulevat, että vauvakaste riittää, niin he eivät ole ymmärtäneet, mistä kasteessa on kyse. Kasteella ei oteta vauvasta pois jotain epämääräistä ja harhaoppista perisyntiä.

Kastetta pyydetään itse, sen yhteydessä kastettava tunnustaa syntinsä, pyytää vapaaehtoisesti niitä anteeksi ja tunnustaa uskonsa Jeesuksen Kristukseen. Tässä on se kasteen idea. Vauva ei tee mitään näistä ja konfirmaatio ei korvaa kastetta.

On aivan oikein, puhua kasteesta ja kertoa, että se voi vaikuttaa jopa pelastumiseen.

Lue lisää

Lapsikaste riittää uskovan pelastukseksi oikeana kristillisenä kasteena. Hurmahenget ja uudestikastajat ovat omien tekojen tiellä pelastuakseen!

Jumalan sauna on vielä kuumempi.

Rooman vatikaanissa on euroopan kuumin ? homosauna. paavin myötäilemänä. Onkos jo häämatkoille menijöitä?

Ikuisuus uhkaa olla sitten paljon HOTimpi...

Aloittaja on paljastanut eksyttäjän. Suonnon synnit ovat nyt yleisön tiedossa.

On typerää seurata jotain yksittäistä evankelistaa sokeasti. Jos evankelistan toiminnassa on paljon hyvää, niin se ei anna oikeutta sitten tehdä toisissa asoissa väärin.

Tuo 1992 käännös johtaa eräissä kohdin harhaan. Se vihjaa, ettei syntisestä elämästä tarvitse luopua. Kun katsotaan parempaa 1933/38 käännöstä, niin asia on toisin. Samoin tulee tarkasteella koko asiayhteyttä.

Meidät pelastaa kasteelle meno siinä mielessä, että silloin pyydämme synnit anteeksi Jeesukselta Kristukselta ja saamme ristin sovitustyön takia synnit anteeksi sekä hyvän omantunnun synneistä. Jeesus pyysi itse kastetta ja käski meidän mennä kasteelle, jotta voisimme pelastua (Mark. 16:16). Kasteen pyytäminen on todellakin pelastuskysymys:

1. Piet. 3:18. Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20. jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.

tarkkuutta kirjoitti:

Tuo 1992 käännös johtaa eräissä kohdin harhaan. Se vihjaa, ettei syntisestä elämästä tarvitse luopua. Kun katsotaan parempaa 1933/38 käännöstä, niin asia on toisin. Samoin tulee tarkasteella koko asiayhteyttä.

Meidät pelastaa kasteelle meno siinä mielessä, että silloin pyydämme synnit anteeksi Jeesukselta Kristukselta ja saamme ristin sovitustyön takia synnit anteeksi sekä hyvän omantunnun synneistä. Jeesus pyysi itse kastetta ja käski meidän mennä kasteelle, jotta voisimme pelastua (Mark. 16:16). Kasteen pyytäminen on todellakin pelastuskysymys:

1. Piet. 3:18. Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19. jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20. jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.

Lue lisää

Raamattu Kansalle kääntää nämä jakeet näin. Kasteesta selitetään se, ettei se ole pölystä ja liasta likaantuneen ihon peseytymistä vaan kasteessa saadaa hyvä omatunto, koska Jeesus Kristus antaa anteeksi mennen elämän synnit:

1. Piet. 3:18. Kärsihän Kristuskin kerran syntien tähden, vanhurskas väärintekijöi­den puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo. Lihassa ollessaan hänet tosin surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi. Room. 5:6; 2. Kor. 13:4;
Hepr. 9:15,28
19. Hengessä hän myös meni ja saarna sivan keude sa oleville hengil­le, 1. Piet. 4:6
20. jotka muinoin olivat tottelematto­mia, kun Jumala pitkämielisesti odotti
Nooan päivinä, jolloin rakennettiin ark­kia. Siinä pelastui veden kautta vain muutamia, yhteensä kahdeksan ihmis­tä. 1. Moos. 6:1,3,14; Room. 2:4
21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Se ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Juma­lalta Jeesuksen Kristuksen ylösnou­semuksen kautta, Mark. 16:16; Room. 6:4
22. hänen, joka on mennyt taivaa­seen ja on Jumalan oikealla puolella.
Hänen valtaansa on alistettu enkelit, vallat ja voimat. Ps. 110:1; Room. 8:34;
Ef. 1:20,21

RKkäännös kirjoitti:

Raamattu Kansalle kääntää nämä jakeet näin. Kasteesta selitetään se, ettei se ole pölystä ja liasta likaantuneen ihon peseytymistä vaan kasteessa saadaa hyvä omatunto, koska Jeesus Kristus antaa anteeksi mennen elämän synnit:

1. Piet. 3:18. Kärsihän Kristuskin kerran syntien tähden, vanhurskas väärintekijöi­den puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo. Lihassa ollessaan hänet tosin surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi. Room. 5:6; 2. Kor. 13:4;
Hepr. 9:15,28
19. Hengessä hän myös meni ja saarna sivan keude sa oleville hengil­le, 1. Piet. 4:6
20. jotka muinoin olivat tottelematto­mia, kun Jumala pitkämielisesti odotti
Nooan päivinä, jolloin rakennettiin ark­kia. Siinä pelastui veden kautta vain muutamia, yhteensä kahdeksan ihmis­tä. 1. Moos. 6:1,3,14; Room. 2:4
21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Se ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Juma­lalta Jeesuksen Kristuksen ylösnou­semuksen kautta, Mark. 16:16; Room. 6:4
22. hänen, joka on mennyt taivaa­seen ja on Jumalan oikealla puolella.
Hänen valtaansa on alistettu enkelit, vallat ja voimat. Ps. 110:1; Room. 8:34;
Ef. 1:20,21

Lue lisää

Yksi jae kopioitui hassusti Raamattu Kansalle PDF.stä. Näin se kuuluu oikein:

1. Piet. 3:19. Hengessä hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengil­le,

Tällaista taitaa Suonto opettaa. Se ei ole kuitenkaan sitä, mitä Jeesus opetti.

- Laittomuuden tekijät eivät pääse taivaaseen Mt 7:21 ja 23

- Taivaaseen pelastuminen edellyttää pelastuksen vastaanottamista siten, että myös pyytää kastetta Mk 16:16, Ap.t. 2:38

- Usko pelastaa, mutta se ihminen ei usko, jolta puuttu uskon mukaiset teot:

Jaak. 2:14: Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?

- Ei kaikki ne, jotka tunnustavat uskonsa Jeesukseen ja ylistävät Jumalaa, pelastu taivaaseen, vaan ainoastaa ne, jotka tottelevat Jumalan käskyjä Mt. 7:21

Luterilaisuus puhdisti katolilaisuudesta pois anekaupat, mutta luterilaisuus heilahti sellaiseen ääripäähän, että se väittää armon sallivan synnin tekemisen. Tätä luterilaisuuden tautia näyttää olevan Suontolaisuudessakin ja myös hellareissa.

what.is.holy kirjoitti:

Tällaista taitaa Suonto opettaa. Se ei ole kuitenkaan sitä, mitä Jeesus opetti.

- Laittomuuden tekijät eivät pääse taivaaseen Mt 7:21 ja 23

- Taivaaseen pelastuminen edellyttää pelastuksen vastaanottamista siten, että myös pyytää kastetta Mk 16:16, Ap.t. 2:38

- Usko pelastaa, mutta se ihminen ei usko, jolta puuttu uskon mukaiset teot:

Jaak. 2:14: Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?

- Ei kaikki ne, jotka tunnustavat uskonsa Jeesukseen ja ylistävät Jumalaa, pelastu taivaaseen, vaan ainoastaa ne, jotka tottelevat Jumalan käskyjä Mt. 7:21

Luterilaisuus puhdisti katolilaisuudesta pois anekaupat, mutta luterilaisuus heilahti sellaiseen ääripäähän, että se väittää armon sallivan synnin tekemisen. Tätä luterilaisuuden tautia näyttää olevan Suontolaisuudessakin ja myös hellareissa.

Lue lisää

Tuollaisisia kommentteja oli odotettavissakin koskapa juuri heidänlaisiaan tarkoitin.

what.is.holy kirjoitti:

Tällaista taitaa Suonto opettaa. Se ei ole kuitenkaan sitä, mitä Jeesus opetti.

- Laittomuuden tekijät eivät pääse taivaaseen Mt 7:21 ja 23

- Taivaaseen pelastuminen edellyttää pelastuksen vastaanottamista siten, että myös pyytää kastetta Mk 16:16, Ap.t. 2:38

- Usko pelastaa, mutta se ihminen ei usko, jolta puuttu uskon mukaiset teot:

Jaak. 2:14: Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?

- Ei kaikki ne, jotka tunnustavat uskonsa Jeesukseen ja ylistävät Jumalaa, pelastu taivaaseen, vaan ainoastaa ne, jotka tottelevat Jumalan käskyjä Mt. 7:21

Luterilaisuus puhdisti katolilaisuudesta pois anekaupat, mutta luterilaisuus heilahti sellaiseen ääripäähän, että se väittää armon sallivan synnin tekemisen. Tätä luterilaisuuden tautia näyttää olevan Suontolaisuudessakin ja myös hellareissa.

Lue lisää

Saatanasta tuommoiset teko-opit!

Suonolla ei ole terve oppi. Aloituskin osoittaa sen, että kaste-oppi on väärä. Suonto puolustaa omaa oppiaan pelottelemalla mielisairauksilla ja sukulaisten hylkäämisillä - todella suurta syntiä !!!

Suonto voi olla todella hyvä esiintymään ja taitava kirjailija, mutta se ei minua hämää, jos tuollaista kirjoitelee kasteesta.

Aamen.
Outo otsikko tällä ketjulla. 'Mies pimeydestä'??
No, on siinä mielessä, että hänet on pimeydestä siirretty valkeuteen,
kuten meidät jokaisen, jotka olemme uskoon tulleet.
Siunausta Tapanille ja kaikelle One Wayn työlle.

Siunausta kirjoitti:

Aamen.
Outo otsikko tällä ketjulla. 'Mies pimeydestä'??
No, on siinä mielessä, että hänet on pimeydestä siirretty valkeuteen,
kuten meidät jokaisen, jotka olemme uskoon tulleet.
Siunausta Tapanille ja kaikelle One Wayn työlle.

Lue lisää

Ehkä tarkoittaa Suonnon kirjoittelua siitä, että uskovien kaste altistaisi mielenterveysongelmiin yms. Minä kyllä ymmärrän aloituksen näkökulman ja kritiikin. Suonnosta on ollut keskustelua s24:lla ennekin ja siellä on paljon lueteltu Suonnon epäraitista toimintaa. http://keskustelu.suomi24.fi/t/14141486/kritiikkia-tapani-suonnosta

Minulla_on_silmät_auki kirjoitti:

Ehkä tarkoittaa Suonnon kirjoittelua siitä, että uskovien kaste altistaisi mielenterveysongelmiin yms. Minä kyllä ymmärrän aloituksen näkökulman ja kritiikin. Suonnosta on ollut keskustelua s24:lla ennekin ja siellä on paljon lueteltu Suonnon epäraitista toimintaa. http://keskustelu.suomi24.fi/t/14141486/kritiikkia-tapani-suonnosta

Lue lisää

Minä ymmärrän Suonnon näkökulman, sillä kastetta on käytetty liian usein lyömisen välineenä. Lyöminen on aina lihallista puuhaa ja siitä iloitsee tosiaankin vain saatana.

Joidenkin mielestä ei edes kaksi kastetta riitä, sillä kaste on oikea vain heidän oman porukkansa tekemämä. Yksi seurakuntani vuokrasi kirkkoa toiselta aikuiskasteeseen uskovalta seurakunnalta. Mutta kasteallasta ei saanut käyttää kastamiseen, ettei se toisen seurakunnan käyttämänä saastu. Menee todella naurettavaksi.

Kaste ei pelasta ketään, vain Jeesukseen uskominen pelastaa. Ei ristin ryöväriäkään ehditty kastaa ja Jeesus sanoi hänelle silti: tänä päivänä olet oleva kanssani paratiisissa. Minut on kastettu sekä lapsena että isompana. Tänään kyseenalaistan toisen kasteen tarpeellisuuden. Yksi kaste riittää.

Koko Jeesuksen elämä oli esimerkkiä meille ihmisille. Jeesus pyysi kastetta, koska se oli Taivaan Isän vanhurskas tahto. Jeesuksen seuraaminen tarkoittaa, Jeesuksen esimerkin mukaista elämää.

En tiedä onko Suonto Jumalan erityisesti kutsuma vai ei. Sen tiedän, ettei Suonnon kirjoittelu kasteesta ole mitenkään Jumalasta. Tämä on eräs hyvin keskeinen opinkohta kristinuskossa. Johtopäätös ---> Suonnolla ei ole voitelua.

Minulla_on_silmät_auki kirjoitti:

En tiedä onko Suonto Jumalan erityisesti kutsuma vai ei. Sen tiedän, ettei Suonnon kirjoittelu kasteesta ole mitenkään Jumalasta. Tämä on eräs hyvin keskeinen opinkohta kristinuskossa. Johtopäätös ---> Suonnolla ei ole voitelua.

Lue lisää

Suonto ei halveksi kastetta, päinvastoin. Hän näyttää pitävän kauhistuksena kasteriita. Sehän on kauhistus.

ymmärrä kirjoitti:

Suonto ei halveksi kastetta, päinvastoin. Hän näyttää pitävän kauhistuksena kasteriita. Sehän on kauhistus.

Sinä menit Suonnon ansaan.

ymmärrä kirjoitti:

Suonto ei halveksi kastetta, päinvastoin. Hän näyttää pitävän kauhistuksena kasteriita. Sehän on kauhistus.

Suonto ei puolusta uskovien kastetta, vaan jopa varoittaa sen ottamisesta. Tämä ei ole Raamatun opetuksen mukaista.

tarkkuutta kirjoitti:

Suonto ei puolusta uskovien kastetta, vaan jopa varoittaa sen ottamisesta. Tämä ei ole Raamatun opetuksen mukaista.

En tiedä mitä Suonto opettaa, mutta..., joka ksteesta tietoa haluaa.

Kaste on uudestisyntymää varten, siihen tilanteeseen. Uudestisyntyä voi myös ilman että siinä tilanteessa käytetään kastetta. Ehkä kaikki uskovat tänä päivänä ovat tulleet uskoon ilman että siinä tilanteessa on käytetty kastetta.

Uudessa Testamentissa sanan kuulleet, totena pitäneet eli sanan uskoneet, ja jotka halusivat tulla uskoon, heidät ohjattiin uskontielle käyttäen kastetta.

Uuden Testamentin kastetta koskevien ominaisuuksien, tuntomerkkien, ja uudestisyntymän välille voi laittaa yhtäläisyysmerkit.

Joka on tullut jo uskoon, hänen kastamiselleen ei jää tarkoitusta. Kastaminen itsessään ei ole tarkoitus eikä se että pitää olla kastettu.

Niin sanottu oppi 'uskovien kasteesta', joka ei ole edes oppi koska sillä ei ole apostolien tarkoittamia merkityksiä, se oppi on väärä, virheellinen.

kertaukseksi kirjoitti:

En tiedä mitä Suonto opettaa, mutta..., joka ksteesta tietoa haluaa.

Kaste on uudestisyntymää varten, siihen tilanteeseen. Uudestisyntyä voi myös ilman että siinä tilanteessa käytetään kastetta. Ehkä kaikki uskovat tänä päivänä ovat tulleet uskoon ilman että siinä tilanteessa on käytetty kastetta.

Uudessa Testamentissa sanan kuulleet, totena pitäneet eli sanan uskoneet, ja jotka halusivat tulla uskoon, heidät ohjattiin uskontielle käyttäen kastetta.

Uuden Testamentin kastetta koskevien ominaisuuksien, tuntomerkkien, ja uudestisyntymän välille voi laittaa yhtäläisyysmerkit.

Joka on tullut jo uskoon, hänen kastamiselleen ei jää tarkoitusta. Kastaminen itsessään ei ole tarkoitus eikä se että pitää olla kastettu.

Niin sanottu oppi 'uskovien kasteesta', joka ei ole edes oppi koska sillä ei ole apostolien tarkoittamia merkityksiä, se oppi on väärä, virheellinen.

Lue lisää

Sinä ja Suonto ette edellytä uskovien kasteen ottamista. Tässä sopiva kohta Raamatusta:

Lk 7: 29 "Kaikki, jotka kuulivat Johannesta, publikaanitkin, taipuivat tunnustamaan, että Jumalan vaatimus oli oikea, ja ottivat Johannekselta kasteen. 30 Mutta fariseukset ja lainopettajat asettuivat Jumalan tahtoa vastaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.

Minulla_on_silmät_auki kirjoitti:

En tiedä onko Suonto Jumalan erityisesti kutsuma vai ei. Sen tiedän, ettei Suonnon kirjoittelu kasteesta ole mitenkään Jumalasta. Tämä on eräs hyvin keskeinen opinkohta kristinuskossa. Johtopäätös ---> Suonnolla ei ole voitelua.

Lue lisää

Kovastippa ylennät itseäsi ja koetat painaa toista.....
Onkohan tuokaan niin kovin kristillistä,vai mitä olet mieltä itse?

Tapani Suonnon kirjoitus kasteesta on pimeää kirkottelua. Voi niitä, jotka sanovat pahaksi uskovien kasteen ottamista. Voi niitä, jotka opettavat väärin.

Tapani Suonto ei ole todellakaan mikään pyhimys. Tsekkaas tämä keskustelu: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14141486/kritiikkia-tapani-suonnosta

Hyvillä teoilla ei voi hyvittää tehtyjä syntejä pois.

Ne ketkä ovat mieltyneet valheeseen, saavat mitä ansaitsevat. Jos sinä arvioit Suontoa sen perusteella, miten hän arvostelee uuskarismaattisia, niin minä arvoin Suontoa sen perusteella, miten hän toimii arjessa muuten. Aloitus on tehnyt oikeat johtopäätökset Suonnon kasteopista. Kasteoppi on hyvin tärkeä osa seurakunnan toimintaa. Suonto ei pelkästää ole harhaoppinen tässä asiassa, vaan myös kirjoittaa uskovien kasteesta tavalla, mikä paljastaa hänen todelliset karvat.

Olen L.J.H.:n kanssa täysin samaa mieltä. Jeesus siunatkoon Suontoa runsaalla armollaan ja huolenpidollaan.
Kyllä terve oppi on puolustamisen arvoinen asia.

Jaakko2524 kirjoitti:

Olen L.J.H.:n kanssa täysin samaa mieltä. Jeesus siunatkoon Suontoa runsaalla armollaan ja huolenpidollaan.
Kyllä terve oppi on puolustamisen arvoinen asia.

Moni kakku päältä kaunis. Tässä keskustelussa on nostettu esille monia asioita, jotka kertovat suurista ongelmista Tapani Suonnon toiminnassa. http://keskustelu.suomi24.fi/t/14141486/kritiikkia-tapani-suonnosta

JaNäinOn kirjoitti:

Ne ketkä ovat mieltyneet valheeseen, saavat mitä ansaitsevat. Jos sinä arvioit Suontoa sen perusteella, miten hän arvostelee uuskarismaattisia, niin minä arvoin Suontoa sen perusteella, miten hän toimii arjessa muuten. Aloitus on tehnyt oikeat johtopäätökset Suonnon kasteopista. Kasteoppi on hyvin tärkeä osa seurakunnan toimintaa. Suonto ei pelkästää ole harhaoppinen tässä asiassa, vaan myös kirjoittaa uskovien kasteesta tavalla, mikä paljastaa hänen todelliset karvat.

Lue lisää

"oikeat karvansa" Lähinnä itse kun luin Suonnon tekstin niin huomasin että hyvä että joku huomaa missä ollaan menty pieleen ja puhuu asiasta näin voidaan korjata se mikä on mennyt pieleen.

fgfghfhhf kirjoitti:

Moni kakku päältä kaunis. Tässä keskustelussa on nostettu esille monia asioita, jotka kertovat suurista ongelmista Tapani Suonnon toiminnassa. http://keskustelu.suomi24.fi/t/14141486/kritiikkia-tapani-suonnosta

Lue lisää

Pitäisikö uskovien vaan tyhmän näköisenä ottaa vastaan ja uskoa kaikki mitä puku päällä saarnapöntöstä julistetaan ja ravata siellä täällä milloin mitäkin ulkomaan puhujaa kuulemassa, tai käydä kaatumassa milloin minkäkin gurun toimesta on hyvä että joku kritisoi nykymenoa tosin pitää paikkansa että hyvä katso miten sen tekee. Suonto on sentään henkilö joka on mennyt viemään evankeliumia mukavuusvyöhykkeen ulkopuolelle.

Aloituksessa tämä on hyvin selvitetty. Suonto on niin lahkolainen, ettei tee mitään parannusta, kun hänen syntinsä tuodaan julki.

Luhistutko sinä omiin sanoihisi, Jumalan edessä?

Tässä keskustelaan kasteesta, joten OWM ja Nokia missio ovat kasteen suhteen samoilla linjoilla.

Sanoit, että voisimme unohtaa kastamiset. Aloituksessa on hyvät Raamatun kohdat, jotka kehottavat kaikkia pyytämään itse kastetta sillä uhalla, että tämän käskyn laiminlyönti voi johtaa pelastuksen menettämiseen.

ghjfhjfjhf kirjoitti:

Tässä keskustelaan kasteesta, joten OWM ja Nokia missio ovat kasteen suhteen samoilla linjoilla.

Sanoit, että voisimme unohtaa kastamiset. Aloituksessa on hyvät Raamatun kohdat, jotka kehottavat kaikkia pyytämään itse kastetta sillä uhalla, että tämän käskyn laiminlyönti voi johtaa pelastuksen menettämiseen.

Lue lisää

kasteen suhteen samoilla linjoilla mutta muuten.. eiköhän Nokia missionissa ollut aika paljon epämääräistä ja väärää monessakin asiassa. En vetäisi ihan noin suoraa johtopäätöstä että samankaltainen kastekäsitys vetäisi tuhoon.

Mitä sitten tarkoittanetkin KRS:n raiteista tänä päivänä, niin sittenhän tarvitaan opaststa oikeille raiteille.

tarkoitin "monen muun Jeesus on jotain muuta kuin oikea Jeesus. Siinä on suuri ero."

Menit Suonnon ansaan.

dfgdgdg kirjoitti:

Menit Suonnon ansaan.

En ole mennyt mihinkään ansaan. Jeesus suojelee oman laumansa, joten me emme etsi eksytyksiä ja pyri itse itseämme ja muita lihallisella, eli järkeisopilla suojelemaan.
Aikanaan, kun tulin tälle palstalle kirjoittamaan, oli käytäntönä jopa sellainen, että lapsikaste kirottiin ja tillalle otettiin aikuiskaste. Ihmisrukat olivat menneet tuollaiseen ansaan ja nyt moni heistä on ahdistunut tuon teon tehtyään.
Toinen asia, mitä opetettiin, että vesikasteessa syntyi uudeksi luomukseksi ja moni purki pettymystään, kun huomasi, että mikään ei pitänyt paikkaansa. Rehelliset ihmiset kyselivät sitä, että miksi ei tunnu siltä, että olisi nyt uusi.
Nuo samat ekystyksessä olevat kulkevat edelleenkin palstalla, mutta eivät uskalla enää noin röyhkeästi opettaa, vaan ovat muutelleet sanomaansa. Nuo ovat ihmisiä, jotka kaiken aikansa käyttävät eksytysten etsimiseen ja pilkkaavat Pyhää Henkeä.

Jos Suonno oppi olisi tuo, niin se on eri tavalla, mitä Jeesus opetti. Silloin se on armon vääristelyä. Sovitustyön lisäksi tulee totella Jumalaa, jos haluaa pelastua. Golgatan veri sovittaa vain niiden synnit, jotka tottelevat Jumalaa.

Ehkä parhaiset tämä asia tulee sille tästä Raamatun kohdasta, jossa Jeesus sanoo, ettei kaikki Jumala ylistävät ja uskonsa suunsa kautta tunnustaneet pelastu. Laittomuuden tekijät eivät pelastu taivaaseen, vaikka olisivat kuinka tunnustaneet uskonsa ja tehneet Herran nimessä ihmeitäkin:

Mt 7: 21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

näin.on kirjoitti:

Jos Suonno oppi olisi tuo, niin se on eri tavalla, mitä Jeesus opetti. Silloin se on armon vääristelyä. Sovitustyön lisäksi tulee totella Jumalaa, jos haluaa pelastua. Golgatan veri sovittaa vain niiden synnit, jotka tottelevat Jumalaa.

Ehkä parhaiset tämä asia tulee sille tästä Raamatun kohdasta, jossa Jeesus sanoo, ettei kaikki Jumala ylistävät ja uskonsa suunsa kautta tunnustaneet pelastu. Laittomuuden tekijät eivät pelastu taivaaseen, vaikka olisivat kuinka tunnustaneet uskonsa ja tehneet Herran nimessä ihmeitäkin:

Mt 7: 21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Ai niin piti vielä sanoa, että kasteen pyytäminen on Jumalan vanhurkaan tahdon tekemistä. Jos kastetta ei pyydä syntien anteeksi saamiseksi (huom. Apt.t 2:38), niin ei tee Jumalan tahtoa.

Tapani Suonnolla jos kellä olisi tekopjakin mistä kerskata(valtavat lähetyskohteet ulkomailla)MUTTA hän laittaa toivonsa SIITÄHUOLIMATTA yksin Jeesukseen ja Hänen sovitustyöhönsä!! Hallelujaa!

Saat rauhan, jos synnyt ylhäältä uudeksi. Se tarkoittaa kääntymistä pois synnistä ja uudenlaisen elämän elämistä.

Jos olet saanut rauhat jatkaa synnin tekemistä, valheessa elämisessä tms. niin, se on silloin väärää rauhaa, se on tyhmän morsiusneidon rauhaa.

Viisas morsiusneito hylkää synnit, valheet yms. ja alkaa elämään pyhää elämää. Silloin rauha on kestävää ja johtaa pelastukseen.

Niin, heittäköön 'näin.on' ensimmäisen kiven, jos hän todellla pystyy aina elämään Jumalan tahdon mukaisesti. Minä en, mutta en katso itseeni, vaan Jeesukseen, joka täytti lain minun puolestani.

KatolistaOppiaTyrkyllä kirjoitti:

Niin, heittäköön 'näin.on' ensimmäisen kiven, jos hän todellla pystyy aina elämään Jumalan tahdon mukaisesti. Minä en, mutta en katso itseeni, vaan Jeesukseen, joka täytti lain minun puolestani.

Lue lisää

Ai katolista oppia, kun kehottaa menemään uskovien kasteelle?

Katolista oppia on se, että sakramentteja suorittamalla pelastuisi tavaaseen. Niin ei ole.

Sitten on toinen ääripää, jota luterilainen kirkko ja hellarit paljon mainostavat, että pelkkä ylistäminen ja uskotunnustus toisi pelastuksen. Näinkään ei ole.

Kapea tie tavaaseen on juuri sellainen, mitä Raamatussa lukee ja edellä lainasi yhtä tärkää kohtaa. Tässä yksi lisää:

Hepr. 5: 8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. 9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, KAIKKIEN NIIDEN PELASTAJA, JOTKA OVAT HÄNELLE KUULIAISIA.

Joten teissä näkyy Tapani Suonnon tekemä huono hedelmä. Hänen opetus on johtanyt perustavaanlaatuiseen väärinkäsitykseen armosta ja niin, että se vaarantaa uskovien pelastuksen.

näin.on kirjoitti:

Ai katolista oppia, kun kehottaa menemään uskovien kasteelle?

Katolista oppia on se, että sakramentteja suorittamalla pelastuisi tavaaseen. Niin ei ole.

Sitten on toinen ääripää, jota luterilainen kirkko ja hellarit paljon mainostavat, että pelkkä ylistäminen ja uskotunnustus toisi pelastuksen. Näinkään ei ole.

Kapea tie tavaaseen on juuri sellainen, mitä Raamatussa lukee ja edellä lainasi yhtä tärkää kohtaa. Tässä yksi lisää:

Hepr. 5: 8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. 9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, KAIKKIEN NIIDEN PELASTAJA, JOTKA OVAT HÄNELLE KUULIAISIA.

Joten teissä näkyy Tapani Suonnon tekemä huono hedelmä. Hänen opetus on johtanyt perustavaanlaatuiseen väärinkäsitykseen armosta ja niin, että se vaarantaa uskovien pelastuksen.

Lue lisää

En puhu uskovien kasteesta (oikein), vaan tekojen vaikutuksesta pelastukseen. Teot kun eivät vaikuta. Tämä Ef. 2:8 kannattaisi jokaisen opetella ulkoa:

"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja- ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."

Laajemmin Room. 3:19-31.

Joh. 6:40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja _uskoo_ häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

KatolistaOppiaTyrkyllä kirjoitti:

En puhu uskovien kasteesta (oikein), vaan tekojen vaikutuksesta pelastukseen. Teot kun eivät vaikuta. Tämä Ef. 2:8 kannattaisi jokaisen opetella ulkoa:

"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja- ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."

Laajemmin Room. 3:19-31.

Joh. 6:40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja _uskoo_ häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

Lue lisää

Noniin ja sitten sinä sanot, ettei Raamatussa ole Mt 7 ja Hepr. 5.-lukuja. Et voi noukkia yksittäisiä jakeita Raamatusta ja tehdä siitä doktriinia. Raamatusta pitää ottaa huomioon kaikki se, mikä koskee pelastavaa uskoa ja pelastusta.

Teoilla ei voi hyvittää syntejä pois. Siihen tarvitaan Kristusta. Mutta syntejä ei saa anteeksi, jos ei käänny pois synnin tekemisestä. Hyvillä teoille ei voi pelastua, mutta syntiä tekemällä voi pelastuksen menettää. Tätä tämä tarkoittaa. Raamattu kertoo, mikä on pelastavat usko:

Jaak. 2: 14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? 15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, 16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat. 17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut..

26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Tapani Suonto ja moni muu pappi on tehnyt selvästi huonoa hedelmää, kun ihmiset ovat oppineet luulemaan, ettei synneistä tarvitse tehdä parannusta tai ei tarvitse totella Jumalaa ja pyytää kastetta jne.

näin.on kirjoitti:

Noniin ja sitten sinä sanot, ettei Raamatussa ole Mt 7 ja Hepr. 5.-lukuja. Et voi noukkia yksittäisiä jakeita Raamatusta ja tehdä siitä doktriinia. Raamatusta pitää ottaa huomioon kaikki se, mikä koskee pelastavaa uskoa ja pelastusta.

Teoilla ei voi hyvittää syntejä pois. Siihen tarvitaan Kristusta. Mutta syntejä ei saa anteeksi, jos ei käänny pois synnin tekemisestä. Hyvillä teoille ei voi pelastua, mutta syntiä tekemällä voi pelastuksen menettää. Tätä tämä tarkoittaa. Raamattu kertoo, mikä on pelastavat usko:

Jaak. 2: 14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? 15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, 16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat. 17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut..

26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Tapani Suonto ja moni muu pappi on tehnyt selvästi huonoa hedelmää, kun ihmiset ovat oppineet luulemaan, ettei synneistä tarvitse tehdä parannusta tai ei tarvitse totella Jumalaa ja pyytää kastetta jne.

Lue lisää

Luulenpa käsityksemme olevan kuitenkin melko samanlaisia äskeisen kirjoituksesi perusteella eli "Teoilla ei voi hyvittää syntejä pois. Siihen tarvitaan Kristusta". Uskon tulee näkyä teoissa eli uskon hedelmä näkyy, vaikka se vajavaista onkin.

Tapani Suonto on tekopyhä. Hänen Raamatun vastaisia tekoja on käsitelty paljon ja näytetty toteen. Aloituksessa on yksi tökerö Raamatun vastainen teko.

En todellakaan suosittele Tapani Suontoa. Parempaa löytyy kyllä. Yksi hyvä vaihtoehto on lukea hyvää Raamattu Kansalle-käännöstä ihan itse ja myös ystävien kanssa Raamattupiirissä.

Tarkoitin sanaa kaste sekä viimeisessä kappaleessa hän
- anteeksi kirjoitusvirheet

Tapani Suonto ei opeta puhtaasti. Sinä et ole kunnolla lukenut Raamattua, kun tämä tekopyhä pappi saa sinut pauloihisi. Lue aloitus kunnolla ja täältä lisää: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14141486/kritiikkia-tapani-suonnosta

asdfafdasdf kirjoitti:

Tapani Suonto ei opeta puhtaasti. Sinä et ole kunnolla lukenut Raamattua, kun tämä tekopyhä pappi saa sinut pauloihisi. Lue aloitus kunnolla ja täältä lisää: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14141486/kritiikkia-tapani-suonnosta

Lue lisää

En lähde kiistelemään kanssasi.
Pysyn kuitenkin omassa kannassani toivon Tapani Suonnon menestysteologiasta vapaalle puhtaalle julistukselle siunausta

Seurakunnan esimiehellä, jonka palvelijana sain toimia oli sanonta,jonka jaan tässä Se kuului : "Uskollaan kukin tulee autuaaksi, mutta taivaaseen mennään vain uskomalla Jumalan Pojan pelastyöhön"

Pienimaria kirjoitti:

En lähde kiistelemään kanssasi.
Pysyn kuitenkin omassa kannassani toivon Tapani Suonnon menestysteologiasta vapaalle puhtaalle julistukselle siunausta

Seurakunnan esimiehellä, jonka palvelijana sain toimia oli sanonta,jonka jaan tässä Se kuului : "Uskollaan kukin tulee autuaaksi, mutta taivaaseen mennään vain uskomalla Jumalan Pojan pelastyöhön"

Lue lisää

Jos sinussa ei herätä mitään ihmetystä aloituksessa selvitetty asia, niin usko sitten mihin uskot. Saat mitä ansaitset.

Sinun tulee pyytä itse kastetta syntiesi anteeksisaamiseksi. Koska tämä kehotus on sinulle nyt varta vasten annettu, niin et voi pelastua, jollet käy pyytämässä kastetta (uskovien kastetta).

Ap.t. 2: 38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

"Ottakoon kukin teistä kasteen" tarkoittaa sitä, että sinun tulee pyytää vapaasta omasta tahdostasi kastetta Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntisi annettasiin anteeksi. Jos vauvalle on pyytänyt kastetta jokin ulkopuolinen, niin se ei ole Raamatun tarkoittama kaste. Vauvana kastettu ei ole ymmärtänyt omia syntejään eikä ole pyytänyt itse kastetta. Samoin ei ole myöskään tajuttomana makaavan ihmisen kastaminen toisen henkilön pyynnöstä.

Mk 16:16: Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Olen lapsikasteessa otettu Jumalan yhteyteen,saanut lapsuudesta saakka saanut kristillisen opetuksen Pyhästä Jumalan Sanasta, Raamatusta ja tehdä henkilökohtaisen Jeesuksen Vapahtajani vastaanottamisen syntieni Sovittajana.Ja saan olla matkalla taivaaseen.
Kiitos Herralle!

Jos vielä arvostelet tai kritisoit uskoani, teet sen lihastasi käsin,et Hengestä.

Pienimaria kirjoitti:

Olen lapsikasteessa otettu Jumalan yhteyteen,saanut lapsuudesta saakka saanut kristillisen opetuksen Pyhästä Jumalan Sanasta, Raamatusta ja tehdä henkilökohtaisen Jeesuksen Vapahtajani vastaanottamisen syntieni Sovittajana.Ja saan olla matkalla taivaaseen.
Kiitos Herralle!

Jos vielä arvostelet tai kritisoit uskoani, teet sen lihastasi käsin,et Hengestä.

Lue lisää

Samasi viesti oli hengessä ei lihassa. Sinun tulee ottaa tosissasi tämä viesti. Sinä kuvittelet olevasi oikealla tiellä, mutta et ole.

Laitan vielä sinulle yhden Raamatun kohdan, jossa Jeesus opettaa tärkeän asian ja sinun tulee ottaa siitä vaari.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lihasta käsin kritisoit varoituksestani huolimatta!
"Joka luulee seisovansa, katsokoon ettei kaadu"
Nämä sanat jätän sinulle rakkaudella mietittäväksi, enkä enää vastaa
farisealaisuuteesi.

Pienimaria kirjoitti:

Lihasta käsin kritisoit varoituksestani huolimatta!
"Joka luulee seisovansa, katsokoon ettei kaadu"
Nämä sanat jätän sinulle rakkaudella mietittäväksi, enkä enää vastaa
farisealaisuuteesi.

Lue lisää

Minä sain Hengessä toimeksiannon kertoa sinulle totuus ja perustella viesti Raamatun lainauksilla. Viesti oli tarkoitettu sinulle tosissaan otettavaksi ja siinä oli myös henkilökohtaisesti sinulle tarkoitettu kehotus.

Jos et halua totella Raamatun opetusta ja pilkkaat sitä lihalliseksi, niin olet väärällä tiellä. Tyhmät morsiusneidot huusivat Herra Herra, mutta he eivät pääse taivaaseen (Mt 25).

Älkää seuratko tekopyhiä pappeja (korvasyyhyyn) vaan seuratkaa Jeesusta siten, kuin Jeesus on opettanut ja itse esimerkkiä näyttänyt. Jos ette seuraa Jeesusta, ette tee Taivaan Isän tahtoa.

Tämä keskustelu on nyt käyty julkisella keskustelupalstalla myös sen takia, että se on ohjaus muillekkin lukijoille. En jatka enempää väittelyä.

Pienimaria kirjoitti:

Lihasta käsin kritisoit varoituksestani huolimatta!
"Joka luulee seisovansa, katsokoon ettei kaadu"
Nämä sanat jätän sinulle rakkaudella mietittäväksi, enkä enää vastaa
farisealaisuuteesi.

Lue lisää

Luuk. 7:29-30: "Kaikki, jotka kuulivat Johannesta, publikaanitkin, taipuivat tunnustamaan, että Jumalan vaatimus oli oikea, ja ottivat Johannekselta kasteen. Mutta fariseukset ja lainopettajat asettuivat Jumalan tahtoa vastaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta."

Matt. 21:31-32: "Jeesus sanoi: "Totisesti: portot ja publikaanit menevät Jumalan valtakuntaan ennemmin kuin te. Johannes avasi teille vanhurskauden tien, mutta te ette uskoneet häntä. Portot ja publikaanit sen sijaan uskoivat, ja vaikka te sen näitte, te ette jälkeenpäinkään tulleet katumukseen ettekä uskoneet häntä."

Minulla on täysin päinvastainen sekä näkemys että kokemus hänestä.
Mielestäni hän on niitä harvoja julistajia,jotka julistavat Raamatun oppia kuten se on, mitään siihen lisäämättä ja mitään siitä poisottamatta.
Tänä aikana vain ihmiset haluavat kuulla tietynlaist ,heille sopivaa julistusta.
Mutta Raamatun totuus ei pala tulessakaan, sillä se on Pyhäö Jumalan Sanaa.
Siunausta Suonnolle!

Pienimaria kirjoitti:

Minulla on täysin päinvastainen sekä näkemys että kokemus hänestä.
Mielestäni hän on niitä harvoja julistajia,jotka julistavat Raamatun oppia kuten se on, mitään siihen lisäämättä ja mitään siitä poisottamatta.
Tänä aikana vain ihmiset haluavat kuulla tietynlaist ,heille sopivaa julistusta.
Mutta Raamatun totuus ei pala tulessakaan, sillä se on Pyhäö Jumalan Sanaa.
Siunausta Suonnolle!

Lue lisää

Kiitos Pienimaria hyvästä ja terveestä kannanotostasi.
Olen kanssasi täysin samaa mieltä.
Nykyään on vaikea löytää uskollisia Raamatun Sanan totuudessa pysyviä julistajia. Tapani Suonto on yksi niistä.
Vaikka paholaisen kätyrit yrittävätkin häntä nujertaa, rukoillaan me hänen puolestaa, että kestäisi vahvana Totuudessa.
Ajassamme tarvitaan näitä uskon sankareita enemmän ja enemmän.

Jaakko2524 kirjoitti:

Kiitos Pienimaria hyvästä ja terveestä kannanotostasi.
Olen kanssasi täysin samaa mieltä.
Nykyään on vaikea löytää uskollisia Raamatun Sanan totuudessa pysyviä julistajia. Tapani Suonto on yksi niistä.
Vaikka paholaisen kätyrit yrittävätkin häntä nujertaa, rukoillaan me hänen puolestaa, että kestäisi vahvana Totuudessa.
Ajassamme tarvitaan näitä uskon sankareita enemmän ja enemmän.

Lue lisää

Kiitos sinulle, Jaakko 2524!
Näin me teemme!

Jaakko2524 kirjoitti:

Kiitos Pienimaria hyvästä ja terveestä kannanotostasi.
Olen kanssasi täysin samaa mieltä.
Nykyään on vaikea löytää uskollisia Raamatun Sanan totuudessa pysyviä julistajia. Tapani Suonto on yksi niistä.
Vaikka paholaisen kätyrit yrittävätkin häntä nujertaa, rukoillaan me hänen puolestaa, että kestäisi vahvana Totuudessa.
Ajassamme tarvitaan näitä uskon sankareita enemmän ja enemmän.

Lue lisää

Oletteko ihan sokeita ja kuuroja. Aloituksessa on näytetty toteen, että Tapani Suonto on selvästi harhaoppinen.

Suonto on kyllä erittäin taitava opettamaan korvasyyhyyn. Te olette nyt langenneet siihen syntiin, että te käytte eri tilaisuuksissa kuuntelemassa sellaista oppia, joka teitä miellyttää, mutta ette kunnioita Raamattua. Suonnon Raamatun vastaisesta toiminnasta on ollut paljon perusteltua keskustelua: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14141486/kritiikkia-tapani-suonnosta

Pienimaria kirjoitti:

Minulla on täysin päinvastainen sekä näkemys että kokemus hänestä.
Mielestäni hän on niitä harvoja julistajia,jotka julistavat Raamatun oppia kuten se on, mitään siihen lisäämättä ja mitään siitä poisottamatta.
Tänä aikana vain ihmiset haluavat kuulla tietynlaist ,heille sopivaa julistusta.
Mutta Raamatun totuus ei pala tulessakaan, sillä se on Pyhäö Jumalan Sanaa.
Siunausta Suonnolle!

Lue lisää

Aloituksessa on osoitettu, että Suonto opettaa kasteesta ottamalla Jumalan Sanasta pois ja lisäämäällä siihen lihallisia ihmisoppeja.

Jaakko2524 kirjoitti:

Kiitos Pienimaria hyvästä ja terveestä kannanotostasi.
Olen kanssasi täysin samaa mieltä.
Nykyään on vaikea löytää uskollisia Raamatun Sanan totuudessa pysyviä julistajia. Tapani Suonto on yksi niistä.
Vaikka paholaisen kätyrit yrittävätkin häntä nujertaa, rukoillaan me hänen puolestaa, että kestäisi vahvana Totuudessa.
Ajassamme tarvitaan näitä uskon sankareita enemmän ja enemmän.

Lue lisää

Pitäisin kieleni kurissa pilkkaamasta ketään saatanan kätyriksi, koska Raamattu kehottaa kokettelemaan kaiken ja myös Tapani Suonnon opetuksen. Minusta on rakentavaa, että nyt Tapani Suonnosta keskustellaan, jolloin Suonnon toiminta tulee koetelluksi.

Olen käynyt kerran Tapani Suonnon johtamassa House-kahvilassa. Siellä oli isäntänä Jaakko-niminen mies. Hän fanitti kovasti Tapani Suontoa.

Keskustelimme, mitä edellyttää pelastuminen. Jaakko oli omaksunut oppia Suonnon opetukista, mutta Raamatussa oleva Jaakobin kirje ei millään mahtunut hänen päähänsä eikä oppiinsa. Hän jopa arvosteli tätä Raamatussa olevaa kirjaa, mitä vähän ihmettelin. Onhan se Jumalan sanaa. Jaakobin kirjeessä tökki Jaakkoa se, että usko osoitetaan teoilla. Jaakko uskoi siihen, ettei mitää tarvi tehdä pelastuakseen, kun vain tunnustaa uskonsa. Huomasin, ettei One Way Missionin oppi voi olla oikea, jos se tökkii Raamatun opetusta vastaan. Olen huomannut, että monet papit ovat ymmärtäneet väärin sen, mitä tarkoitetaan "teoilla ansaitsemisella".

Tapani Suonnnon opetus ei ole tuonut hyvää hedelmää, koska jopa seurakunnan aktiivit ovat omaksuneet vääriä käsityksiä siitä, mitä pelastuminen vaatii ja mitä usko tarkoittaa. En tarkoita sitä, että kaikki pystyisivät täydelliseen suoritukseen, mutta tämän Jaakon kohdalla havaitsin, että hän oli enemmän sitoutunut Tapani Suontoon kun Jeesukseen. Jaakko sivuuttaa kaikki epämiellyttävät Raamatun kohdat ja uskoo kuin vuoreen, kun Tapani Suonto oli jotain puuttellista opettaa.

Laitetaan tähän loppuun se kohta Raamatusta, joka oli ongelma House kahvilan isännälle:

Jaak. 2:14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? 15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, 16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat. 17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.

18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani. 19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. 20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön? ..

..26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

SeurakunnassaKäynyt kirjoitti:

Pitäisin kieleni kurissa pilkkaamasta ketään saatanan kätyriksi, koska Raamattu kehottaa kokettelemaan kaiken ja myös Tapani Suonnon opetuksen. Minusta on rakentavaa, että nyt Tapani Suonnosta keskustellaan, jolloin Suonnon toiminta tulee koetelluksi.

Olen käynyt kerran Tapani Suonnon johtamassa House-kahvilassa. Siellä oli isäntänä Jaakko-niminen mies. Hän fanitti kovasti Tapani Suontoa.

Keskustelimme, mitä edellyttää pelastuminen. Jaakko oli omaksunut oppia Suonnon opetukista, mutta Raamatussa oleva Jaakobin kirje ei millään mahtunut hänen päähänsä eikä oppiinsa. Hän jopa arvosteli tätä Raamatussa olevaa kirjaa, mitä vähän ihmettelin. Onhan se Jumalan sanaa. Jaakobin kirjeessä tökki Jaakkoa se, että usko osoitetaan teoilla. Jaakko uskoi siihen, ettei mitää tarvi tehdä pelastuakseen, kun vain tunnustaa uskonsa. Huomasin, ettei One Way Missionin oppi voi olla oikea, jos se tökkii Raamatun opetusta vastaan. Olen huomannut, että monet papit ovat ymmärtäneet väärin sen, mitä tarkoitetaan "teoilla ansaitsemisella".

Tapani Suonnnon opetus ei ole tuonut hyvää hedelmää, koska jopa seurakunnan aktiivit ovat omaksuneet vääriä käsityksiä siitä, mitä pelastuminen vaatii ja mitä usko tarkoittaa. En tarkoita sitä, että kaikki pystyisivät täydelliseen suoritukseen, mutta tämän Jaakon kohdalla havaitsin, että hän oli enemmän sitoutunut Tapani Suontoon kun Jeesukseen. Jaakko sivuuttaa kaikki epämiellyttävät Raamatun kohdat ja uskoo kuin vuoreen, kun Tapani Suonto oli jotain puuttellista opettaa.

Laitetaan tähän loppuun se kohta Raamatusta, joka oli ongelma House kahvilan isännälle:

Jaak. 2:14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? 15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, 16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat. 17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.

18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani. 19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. 20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön? ..

..26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Lue lisää

Nimimerkki SeurakunnassaKäynyt,

kolme viikkoa sitten laatimasi vastaus, kannanotto, kiinnitti sen verran huomiotani, että otan kantaa siihen muutamalla lauseella.
Kirjoitat raamatullisesti eikä äkkilukemalta tule esiin mitään "nokankoputettavaa".
Kuitenkin mitä kerrot keskusteluistasi "Suontoa fanittavan" Jaakko nimisen miehen kanssa, kiinnitin huomiota Jaakobin kirjeestä käymäänne keskusteluun, tai mitä mieltä kerrot Jaakon olleen kirjeen "iäisyyskysymyksestä", vaaditaanko tekoja vai ei.
Vähän kärjistin, mutta suurinpiirtein näin. Tätä keskustelua ja väittelyä Jaakobin kirjeen kohdasta on kaiketi käyty siitä lähtien, kun se on levinnyt Jeesuksen Kristuksen seuraajien keskuuteen.
Ja käydään. Onhan se ristiriidassa joltisestikin Paavalin opettaman Armon evankeliumin sanoman kanssa.
Tai ainakin näyttäisi siltä.
Minä en ole mikään arvioimaan asiaa puoleen, jos toiseenkaan.
Sen verran kumminkin, että jos asia on kirjaimellisesti niin, että usko osoitetaan teoilla, niin mikähän on se tekojen määrä, joka riittää ihmisen pelastukseen. Tämä "pykälä" saattaa uskovan ihmisen helposti suoritusten ja tekojen kierteeseen, jolle ei määrää löydy.
Ahdistus ja riittämättömyyden ainainen taakka hartioilla voi pahimmillaan pilata koko ihmisen uskon.
Alituinen häärääminen ja hyvien tekojen tekeminen vie uskovan niin, ettei hän sitä edes välttämättä itse huomaa, pois Armon alta lain alle.
Kaikki ilo ja rauha häviää vähitellen uskonelämästä.

Jumalan käsittämättömän suuri Armo herättää uskovassa ihmisessä kiitollisuuden Jumalaa kohtaan, hän ei yksinkertaisesti voi elää niin, ettei hän millään tavoin haluaisi tuoda julki jumalan Armoa, joka on kaikessa ihanuudessaan tullut hänenkin osalleen, kun hän on saanut Jumalan Armosta tulla uskoon. Saanut kaikki syntinsä anteeksi Jeesuksen Kristuksen sovitus - ja lunastustyön kautta. On saanut tulla armahdetun syntisen ihanaan asemaan.
Eikä hän kertakaikkiaan voi olla tyystin viemättä tavalla tai toisella tätä Ilosanomaa eteenpäin. Ehkä hän on myös saanut itselleen ennen niin vieraan halun olla avuksi lähimmäisilleen, edes jossain.
Uskoisin Jaakobin tarkoittavan niin totaalista "tekemättömyyttä", ettei uskoon tullut ihminen osoita mitenkään käytöksellään, puheillaan ja vaikkapa juuri jollain toiselle ihmiselle tarjoamallaan avulla, joko aineellisella tai henkisenä tukena olemisellaan kristillistä lähimmäisenrakkauttaan.
Näiden hyvästä mielestä kumpuavien "tekojensa" tähden ei hän voi pelastua. Eikä hän sitä edes kuvittelekaan.
Enkä missään tapauksessa usko, että Jaakob sitä tarkoittaakaan.
Hän pitää itsestään selvänä, että jonkinlaiset lähimmäisen hyväksi tehdyt rakkaudenosoitukset seuraavat uskoa, jonka ihminen on itselleen saanut Jumalan Armosta.
Ja evankeliumin ilosanomaa meidän uskovien tulisi ennen kaikkea kertoa ihmisille. Teemmekö niin ja missä määrin, se on sitten toinen asia.

saviseutulainen kirjoitti:

Nimimerkki SeurakunnassaKäynyt,

kolme viikkoa sitten laatimasi vastaus, kannanotto, kiinnitti sen verran huomiotani, että otan kantaa siihen muutamalla lauseella.
Kirjoitat raamatullisesti eikä äkkilukemalta tule esiin mitään "nokankoputettavaa".
Kuitenkin mitä kerrot keskusteluistasi "Suontoa fanittavan" Jaakko nimisen miehen kanssa, kiinnitin huomiota Jaakobin kirjeestä käymäänne keskusteluun, tai mitä mieltä kerrot Jaakon olleen kirjeen "iäisyyskysymyksestä", vaaditaanko tekoja vai ei.
Vähän kärjistin, mutta suurinpiirtein näin. Tätä keskustelua ja väittelyä Jaakobin kirjeen kohdasta on kaiketi käyty siitä lähtien, kun se on levinnyt Jeesuksen Kristuksen seuraajien keskuuteen.
Ja käydään. Onhan se ristiriidassa joltisestikin Paavalin opettaman Armon evankeliumin sanoman kanssa.
Tai ainakin näyttäisi siltä.
Minä en ole mikään arvioimaan asiaa puoleen, jos toiseenkaan.
Sen verran kumminkin, että jos asia on kirjaimellisesti niin, että usko osoitetaan teoilla, niin mikähän on se tekojen määrä, joka riittää ihmisen pelastukseen. Tämä "pykälä" saattaa uskovan ihmisen helposti suoritusten ja tekojen kierteeseen, jolle ei määrää löydy.
Ahdistus ja riittämättömyyden ainainen taakka hartioilla voi pahimmillaan pilata koko ihmisen uskon.
Alituinen häärääminen ja hyvien tekojen tekeminen vie uskovan niin, ettei hän sitä edes välttämättä itse huomaa, pois Armon alta lain alle.
Kaikki ilo ja rauha häviää vähitellen uskonelämästä.

Jumalan käsittämättömän suuri Armo herättää uskovassa ihmisessä kiitollisuuden Jumalaa kohtaan, hän ei yksinkertaisesti voi elää niin, ettei hän millään tavoin haluaisi tuoda julki jumalan Armoa, joka on kaikessa ihanuudessaan tullut hänenkin osalleen, kun hän on saanut Jumalan Armosta tulla uskoon. Saanut kaikki syntinsä anteeksi Jeesuksen Kristuksen sovitus - ja lunastustyön kautta. On saanut tulla armahdetun syntisen ihanaan asemaan.
Eikä hän kertakaikkiaan voi olla tyystin viemättä tavalla tai toisella tätä Ilosanomaa eteenpäin. Ehkä hän on myös saanut itselleen ennen niin vieraan halun olla avuksi lähimmäisilleen, edes jossain.
Uskoisin Jaakobin tarkoittavan niin totaalista "tekemättömyyttä", ettei uskoon tullut ihminen osoita mitenkään käytöksellään, puheillaan ja vaikkapa juuri jollain toiselle ihmiselle tarjoamallaan avulla, joko aineellisella tai henkisenä tukena olemisellaan kristillistä lähimmäisenrakkauttaan.
Näiden hyvästä mielestä kumpuavien "tekojensa" tähden ei hän voi pelastua. Eikä hän sitä edes kuvittelekaan.
Enkä missään tapauksessa usko, että Jaakob sitä tarkoittaakaan.
Hän pitää itsestään selvänä, että jonkinlaiset lähimmäisen hyväksi tehdyt rakkaudenosoitukset seuraavat uskoa, jonka ihminen on itselleen saanut Jumalan Armosta.
Ja evankeliumin ilosanomaa meidän uskovien tulisi ennen kaikkea kertoa ihmisille. Teemmekö niin ja missä määrin, se on sitten toinen asia.

Lue lisää

Minä olen enemmän nimimerkki 'SeurakunnassaKäynyt' kannalla, kuin sinun kannallasi.

Jaakobin kirje on tärkeä osa Raamattua ja se selittää, mitä usko tarkoittaa. Sinä et selitä, mitä usko tarkoittaa vaan Raamattu.

Aikanaan syntyi oppi siitä, ettei teoilla voi pelastua, kun Martti Lutter arvosteli katolisen kirkon anekauppoja. Luterilainen oppi on paisunut sellaiseksi, ettei uskoa tarvitse osoittaa teoilla. Jaakobin kirje täsmentää sen, että usko osoitetaan teoilla.

Jos tämä ei maistu sulle, niin olet tyhmä morsiusneito, joka huutaa Herra Herra, mutta ei tee Jumalan tahtoa.

näin.on kirjoitti:

Minä olen enemmän nimimerkki 'SeurakunnassaKäynyt' kannalla, kuin sinun kannallasi.

Jaakobin kirje on tärkeä osa Raamattua ja se selittää, mitä usko tarkoittaa. Sinä et selitä, mitä usko tarkoittaa vaan Raamattu.

Aikanaan syntyi oppi siitä, ettei teoilla voi pelastua, kun Martti Lutter arvosteli katolisen kirkon anekauppoja. Luterilainen oppi on paisunut sellaiseksi, ettei uskoa tarvitse osoittaa teoilla. Jaakobin kirje täsmentää sen, että usko osoitetaan teoilla.

Jos tämä ei maistu sulle, niin olet tyhmä morsiusneito, joka huutaa Herra Herra, mutta ei tee Jumalan tahtoa.

Lue lisää

Room. 4: 1-5
"Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan? Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä. Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta, mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi"


SILLÄ ARMOSTA TE OLETTE PELASTETUT USKON KAUTTA. SE ON JUMALAN LAHJA. ETTE TEKOJENNE TÄHDEN, ETTEI KUKAAN KERSKAISI.

YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO.

saviseutulainen kirjoitti:

Room. 4: 1-5
"Mitä me siis sanomme esi-isämme Aabrahamin saavuttaneen lihan mukaan? Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä. Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta, mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi"


SILLÄ ARMOSTA TE OLETTE PELASTETUT USKON KAUTTA. SE ON JUMALAN LAHJA. ETTE TEKOJENNE TÄHDEN, ETTEI KUKAAN KERSKAISI.

YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO.

Lue lisää

Sinä poimit mieleiset Raamatun kohdat ja irroitat ne asiayhteydestä. Et edes ymmärrä, mitä tuossa kohdassa roomalaiskirjettä sanotaan. Sitten sinä sivuutat kaiken sen muun, mitä Raamattu kertoo. Olet todella hukassa samalla tavalla, kuin Suontokin. Huomaan, että olet tyhmä morsiusneito, joka ei elä totuudessa.

Raamattu sanoo, ettei laittomuuden tekijät pääse taivaaseen:

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

näin.on kirjoitti:

Sinä poimit mieleiset Raamatun kohdat ja irroitat ne asiayhteydestä. Et edes ymmärrä, mitä tuossa kohdassa roomalaiskirjettä sanotaan. Sitten sinä sivuutat kaiken sen muun, mitä Raamattu kertoo. Olet todella hukassa samalla tavalla, kuin Suontokin. Huomaan, että olet tyhmä morsiusneito, joka ei elä totuudessa.

Raamattu sanoo, ettei laittomuuden tekijät pääse taivaaseen:

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Huomaatko,
sinä sanot, että olen samalla tavalla hukassa kuin Suontokin.
Olemme sinun mukaasi siis Tapani Suonnon kanssa molemmat tyhmiä morsiusneitoja, joilla ei ole öljyä lampuissaan, kun Ylkä saapuu.
Asetat uskova ystävä itsesi aika korkealle "huomaamalla", että joku uskova lähimmäisesi on tyhmä morsiusneito.
Tiedätkö, vain Herrallamme Jeesuksella Kristuksella on valta ja oikeus päättää ketkä meistä, Suonto, minä ...sinäkin, ovat niitä tyhmiä nukkuvia neitsyitä.

Jossain on kirjoitettu - ihan Paavalia lainatakseni ( huom. konteksti ei ole sama ), että "älkää lausuko kadotustuomiota kenellekään" ja myös jossain näin: "sillä tuomiolla millä te tuomitsette, teidät tuomitaan".
Ja ÄLKÄÄ TUOMITKO, ETTEI TEITÄ TUOMITTAISI.
Tietänet ystävä kuka näin on sanonut.

saviseutulainen kirjoitti:

Huomaatko,
sinä sanot, että olen samalla tavalla hukassa kuin Suontokin.
Olemme sinun mukaasi siis Tapani Suonnon kanssa molemmat tyhmiä morsiusneitoja, joilla ei ole öljyä lampuissaan, kun Ylkä saapuu.
Asetat uskova ystävä itsesi aika korkealle "huomaamalla", että joku uskova lähimmäisesi on tyhmä morsiusneito.
Tiedätkö, vain Herrallamme Jeesuksella Kristuksella on valta ja oikeus päättää ketkä meistä, Suonto, minä ...sinäkin, ovat niitä tyhmiä nukkuvia neitsyitä.

Jossain on kirjoitettu - ihan Paavalia lainatakseni ( huom. konteksti ei ole sama ), että "älkää lausuko kadotustuomiota kenellekään" ja myös jossain näin: "sillä tuomiolla millä te tuomitsette, teidät tuomitaan".
Ja ÄLKÄÄ TUOMITKO, ETTEI TEITÄ TUOMITTAISI.
Tietänet ystävä kuka näin on sanonut.

Lue lisää

Taas puhuit puutaheinää. Niin kukas sut on muka tuominnut? Sinulla on aikaa vielä tehdä parannus. Mutta nöyrry totuuden edessä. Älä ota mallia Tapani Suonnosta. Näissä viitatuissa muissa keskusteluissa oli yksi kertomus siitä, että Tapani Suonto on eräässä tilanteessa tehnyt Pyhän Hengen pilkkaa. En muista missä kohtaa se oli, mutta ehkä Googlaamalla löydät. Minä en todellakaan enää seuraa Suontoa.

näin.on kirjoitti:

Taas puhuit puutaheinää. Niin kukas sut on muka tuominnut? Sinulla on aikaa vielä tehdä parannus. Mutta nöyrry totuuden edessä. Älä ota mallia Tapani Suonnosta. Näissä viitatuissa muissa keskusteluissa oli yksi kertomus siitä, että Tapani Suonto on eräässä tilanteessa tehnyt Pyhän Hengen pilkkaa. En muista missä kohtaa se oli, mutta ehkä Googlaamalla löydät. Minä en todellakaan enää seuraa Suontoa.

Lue lisää

"Yksi kertomus" siitä, että Tapani Suonto on tehnyt Pyhän Hengen pilkkaa!!?
Kertomus - joku on sanonut niin, tahi joku on kertonut kertomuksen siitä tai tästä.

Pyrin olemaan ottamatta mallia ihmisestä.
Jumalan Pyhän Sanan valossa olen saanut Tapani Suonnosta käsityksen raittiina, täysin Raamatun kirjoitettuun Sanaan pitäytyvänä opettajana ja julistajana. Ja seurakunnan paimenena lampaistaan huolehtivana ja heitä kaitsevana, Jeesuksen Kristuksen opetuksen mukaisena paimenena.

saviseutulainen kirjoitti:

"Yksi kertomus" siitä, että Tapani Suonto on tehnyt Pyhän Hengen pilkkaa!!?
Kertomus - joku on sanonut niin, tahi joku on kertonut kertomuksen siitä tai tästä.

Pyrin olemaan ottamatta mallia ihmisestä.
Jumalan Pyhän Sanan valossa olen saanut Tapani Suonnosta käsityksen raittiina, täysin Raamatun kirjoitettuun Sanaan pitäytyvänä opettajana ja julistajana. Ja seurakunnan paimenena lampaistaan huolehtivana ja heitä kaitsevana, Jeesuksen Kristuksen opetuksen mukaisena paimenena.

Lue lisää

Sinun armoaikasi alkaa kulumaan loppuun.

näin.on kirjoitti:

Sinun armoaikasi alkaa kulumaan loppuun.

Kovin olet tuomitsevainen.
Tuomitsevaisuudessasi koroitat itsesi asemaan, joka ei ihmiselle kuulu. Meidän tulee koetella kaikki henget. Koetteleminen ja henkien erotteleminen, olletikin jos on saanut Jumalta tämän armolahjan, kuuluu Jeesuksen Kristuksen opetuslapselle.
Mutta toistemme tuomitseminen on vastoin kaikkea Herran Jeesuksen opetusta. Onko tämä sinusta väärää tulkintaa Herramme opetuksista?
Edelleenkään en käsitä miksi täällä jotkut syyttävät Tapani Suontoa Pyhän Hengen pilkasta - pänkkäämällä kastekysymyksestä liki kiukusta puhisten.
Kaste itsessään ei pelasta ketään, lapsi - tahi aikuiskaste upottamalla.
Ehtoollinen itsessään ei pelasta ketään.
VAIN JA AINOASTAAN JEESUS KRISTUS SYNTIEMME SOVITTAJANA, LUNASTAJANAMME JA VAPAHTAJANAMME MEIDÄT PELASTAA, KUN OTAMME HÄNET USKOSSA VASTAAN AINOANA TIENÄ JUMALAN LUOKSE. HERRA JEESUS ON KAIKEN TEHNYT MEIDÄN EDESTÄMME.
KAIKEN TAAKKAMME HÄN ON RISTILLE KANTANUT. HÄNEN PYHÄ VERENSÄ PEITTÄÄ SYNTIPALJOUTEMME EIKÄ JUMALA NIITÄ MEILLE ENÄÄ LUE. ME SAAMME USKON KAUTTA LAHJAVANHURSKAUTENA HERRAN JEESUKSEN VANHURSKAUDEN HYVÄKSEMME LUETTUNA.
SIIS HYVÄKSEMME LUETTUNA.
ITSESSÄMME EI VANHURSKAUTTA TÄSSÄ ELÄMÄSSÄ OLE.
OLIMMEPA OLLEET VAIKKA MITEN PITKÄÄN ELÄVÄSSÄ USKOSSA.
SE ON OMAVANHURSKAUTTA, JOKA ON JUMALAN EDESSÄ KUIN LIKAINEN, SAASTAINEN VAATE.
ME OLEMME JEESUKSESSA KRISTUKSESSA SAANEET JUMALAN ARMOSTA TULLA ARMAHDETUN SYNTISEN IHANAAN ASEMAAN.

saviseutulainen kirjoitti:

Kovin olet tuomitsevainen.
Tuomitsevaisuudessasi koroitat itsesi asemaan, joka ei ihmiselle kuulu. Meidän tulee koetella kaikki henget. Koetteleminen ja henkien erotteleminen, olletikin jos on saanut Jumalta tämän armolahjan, kuuluu Jeesuksen Kristuksen opetuslapselle.
Mutta toistemme tuomitseminen on vastoin kaikkea Herran Jeesuksen opetusta. Onko tämä sinusta väärää tulkintaa Herramme opetuksista?
Edelleenkään en käsitä miksi täällä jotkut syyttävät Tapani Suontoa Pyhän Hengen pilkasta - pänkkäämällä kastekysymyksestä liki kiukusta puhisten.
Kaste itsessään ei pelasta ketään, lapsi - tahi aikuiskaste upottamalla.
Ehtoollinen itsessään ei pelasta ketään.
VAIN JA AINOASTAAN JEESUS KRISTUS SYNTIEMME SOVITTAJANA, LUNASTAJANAMME JA VAPAHTAJANAMME MEIDÄT PELASTAA, KUN OTAMME HÄNET USKOSSA VASTAAN AINOANA TIENÄ JUMALAN LUOKSE. HERRA JEESUS ON KAIKEN TEHNYT MEIDÄN EDESTÄMME.
KAIKEN TAAKKAMME HÄN ON RISTILLE KANTANUT. HÄNEN PYHÄ VERENSÄ PEITTÄÄ SYNTIPALJOUTEMME EIKÄ JUMALA NIITÄ MEILLE ENÄÄ LUE. ME SAAMME USKON KAUTTA LAHJAVANHURSKAUTENA HERRAN JEESUKSEN VANHURSKAUDEN HYVÄKSEMME LUETTUNA.
SIIS HYVÄKSEMME LUETTUNA.
ITSESSÄMME EI VANHURSKAUTTA TÄSSÄ ELÄMÄSSÄ OLE.
OLIMMEPA OLLEET VAIKKA MITEN PITKÄÄN ELÄVÄSSÄ USKOSSA.
SE ON OMAVANHURSKAUTTA, JOKA ON JUMALAN EDESSÄ KUIN LIKAINEN, SAASTAINEN VAATE.
ME OLEMME JEESUKSESSA KRISTUKSESSA SAANEET JUMALAN ARMOSTA TULLA ARMAHDETUN SYNTISEN IHANAAN ASEMAAN.

Lue lisää

Sinä olet kuin epärehellinen taloudenhoitaja. Avaat suutasi yhä pahemmin ja keräät vain lisää tulisia hiiliä pääsi päälle.

Näyttää siltä, että sinä et taivu tekemään parannusta, etkä tunnusta syntejäsi.

Portot ja korruptoituneet virkamiehet tekivät parannuksen ja kävivät pyytämässä kastetta syntien anteeksi saamiseksi (Ap.t. 2:38). He pääsivät taivaaseen.

näin.on kirjoitti:

Sinä olet kuin epärehellinen taloudenhoitaja. Avaat suutasi yhä pahemmin ja keräät vain lisää tulisia hiiliä pääsi päälle.

Näyttää siltä, että sinä et taivu tekemään parannusta, etkä tunnusta syntejäsi.

Portot ja korruptoituneet virkamiehet tekivät parannuksen ja kävivät pyytämässä kastetta syntien anteeksi saamiseksi (Ap.t. 2:38). He pääsivät taivaaseen.

Lue lisää

Ystäväiseni, Herramme Jeesuksen Kristuksen edessä seisomme jonain päivänä kaikki. Ole siunattu Hänen nimessään!

näin.on kirjoitti:

Sinun armoaikasi alkaa kulumaan loppuun.

Tulee mieleen, onkohan nm. 'näin.on' kasvanut 'uskon'elämässään Sanan väärennetyllä maidolla (92) itseään myrkyttäen???

Jumalan Pyhä Henki EI yhdy sekoitettuun Sanaan! Kieroonkasvaneet uskovat ovat siitä hedelmä...on mahdollisuus vielä tehdä totisia Ryhtiliikkeitä. Ehkä.

Huh, huh tuota esitystä youtube-linkissä.
Ketkä on niitä jotka tramppaa kuuntelemassa mitä omalaatuisimpia puhujia.

visionääri kirjoitti:

Huh, huh tuota esitystä youtube-linkissä.
Ketkä on niitä jotka tramppaa kuuntelemassa mitä omalaatuisimpia puhujia.

Hyvä puhe !!!

Viestinässä ei lasketa yksittäisiä sanoja, vaan otetaan huomioon se, mitä kirjoittaja tarkoittaa. Suonto on ovela ujuttaja. Hän puolustaa tosiasiallisesti vauvakastetta, jotta luterilaiset pysyisivät OWM kannattajina ja rahoittajina. Se on opetusta korvasyyhyyn. Se on Raamatun vääristelyä. En mene tuohon retkuun.

Suonnon oppi asiasta on törkeä. Suonnon synti on selvä ja hyvin vakava. En kirjoittele nälkävuoden pituista novellia tästä asiasta, kuten sinä kirjoitit, koska aloituksessa on hyvät perustelut.

Olen tullut tietoiseksi siitä, että Suonto on päältä kaunis paketti, mutta sisältä kavaltaja. On todella hyvä asia, että nyt keskustellaan julkisesti Suonnosta, jotta hänen syntinsä paljastuvat.

m..o.t kirjoitti:

Viestinässä ei lasketa yksittäisiä sanoja, vaan otetaan huomioon se, mitä kirjoittaja tarkoittaa. Suonto on ovela ujuttaja. Hän puolustaa tosiasiallisesti vauvakastetta, jotta luterilaiset pysyisivät OWM kannattajina ja rahoittajina. Se on opetusta korvasyyhyyn. Se on Raamatun vääristelyä. En mene tuohon retkuun.

Suonnon oppi asiasta on törkeä. Suonnon synti on selvä ja hyvin vakava. En kirjoittele nälkävuoden pituista novellia tästä asiasta, kuten sinä kirjoitit, koska aloituksessa on hyvät perustelut.

Olen tullut tietoiseksi siitä, että Suonto on päältä kaunis paketti, mutta sisältä kavaltaja. On todella hyvä asia, että nyt keskustellaan julkisesti Suonnosta, jotta hänen syntinsä paljastuvat.

Lue lisää

Ilkeämielistä parjausta! Suonto kannattaa uskovien kastetta, mutta ei tuomitse niitäkään kristittyjä, jotka omantuntonsa perusteella pitävät lapsena saamaansa kastetta Jumalan silmissä hyväksyttynä.

Se, että Suonto ei ole suoralta käsin tuomitsemassa lapsikasteen saaneita miljoonia uskovia kadotukseen, ei tee Suonnosta pahaa ihmistä, päinvastoin. Lapsikaste oli ainoa kaste satoja vuosia ja en usko itsekään , että Jumala sen takia tuomitsee miljoonat helvettiin.

K.Peel kirjoitti:

Ilkeämielistä parjausta! Suonto kannattaa uskovien kastetta, mutta ei tuomitse niitäkään kristittyjä, jotka omantuntonsa perusteella pitävät lapsena saamaansa kastetta Jumalan silmissä hyväksyttynä.

Se, että Suonto ei ole suoralta käsin tuomitsemassa lapsikasteen saaneita miljoonia uskovia kadotukseen, ei tee Suonnosta pahaa ihmistä, päinvastoin. Lapsikaste oli ainoa kaste satoja vuosia ja en usko itsekään , että Jumala sen takia tuomitsee miljoonat helvettiin.

Lue lisää

Suonnon oppi on harhaoppia ja hänen kommenttinsa huonosti kirjoitettu.

näin.on kirjoitti:

Suonnon oppi on harhaoppia ja hänen kommenttinsa huonosti kirjoitettu.

Juutalaisilla oli monenlaisia rituaaleja, joita
en itse luterilaisen opetuksen saaneena tunne.
Tiedän vain Raamatusta lukemalla, että
Jeesus ympärileikattiin 8:n pvän vanhana, vietiin temppeliin,
jossa Simeon ja Hanna Jumalan pyhän hengen johtamina
siunasivat Jeesuksen antaen todistusta, joka
varmasti auttoi Joefia ja Mariaa kasvattamaan Jumalan Poikaa.
Myöhemmin Jeesus meni 30-vuotiaana Johanneksen luo kastettavaksi - upotuskasteella Jordanille.
Jos Jeesus sitten melkein 4:ä vuotta valmistaa opetslapsiaan
opettamaan Jumalan Valtakunnasta ja määrää kastamaan ! -
AIKUISIA, niin mitä minä voin sanoa?
Ei kaikkia kastettu pakkokasteella miekka kädessä.
Uskovat menivät itse kasteelle vapaa'ehtoisesti, rukoillen samalla.
Moni pappi on kumonnut Raamatun opit omilla käsityksillään.
Kerrankos sitä on sattunut?
Niinhän niitä uusia uskontoja luodaan!

Lemminkäisen.sisar kirjoitti:

Juutalaisilla oli monenlaisia rituaaleja, joita
en itse luterilaisen opetuksen saaneena tunne.
Tiedän vain Raamatusta lukemalla, että
Jeesus ympärileikattiin 8:n pvän vanhana, vietiin temppeliin,
jossa Simeon ja Hanna Jumalan pyhän hengen johtamina
siunasivat Jeesuksen antaen todistusta, joka
varmasti auttoi Joefia ja Mariaa kasvattamaan Jumalan Poikaa.
Myöhemmin Jeesus meni 30-vuotiaana Johanneksen luo kastettavaksi - upotuskasteella Jordanille.
Jos Jeesus sitten melkein 4:ä vuotta valmistaa opetslapsiaan
opettamaan Jumalan Valtakunnasta ja määrää kastamaan ! -
AIKUISIA, niin mitä minä voin sanoa?
Ei kaikkia kastettu pakkokasteella miekka kädessä.
Uskovat menivät itse kasteelle vapaa'ehtoisesti, rukoillen samalla.
Moni pappi on kumonnut Raamatun opit omilla käsityksillään.
Kerrankos sitä on sattunut?
Niinhän niitä uusia uskontoja luodaan!

Lue lisää

Oletko sinä itse käynyt kristillisellä uskovien upotuskatseella Lemminkäisen.sisar vai ainoastaan Jehovan todistajat-harhalahkon upotuskasteella, joka ei ole kristillinen kaste, koska Jt-uskonto ei ole kristillisyyttä ollenkaan mm , koska lahko opettaa Jeesuksen olevan vain enkeli.

Sinulla on hyvä ja tarkka kommentti Suonnosta.

Ai, oletko edelleenkin Jehovan todistaja-uskonnon jäsen nimimerkki Lemminkäisen.sisar vai oletko jo eronnut siitä järjestöstä? Hehän väittävät, että Jeesus on muka enkeli Mikael. Se on ihan epäraamatullinen opetus. Muutenkin Jehovan todistajat opettavat niin väärin ja ennustelevat niin pieleen, että sitä liikettä voi pitää Vääränä profeettana eikä lainkaan minään kristillisenä uskontona. Vai mitä mieltä itse nykyään olet? Hienoa, jos ole Jehovan todistaja-lahkosta päässyt eroon tai pääsemässä!

Uskotko nykyään Jumalaan edelleen ja onko sinulla joku hengellinen koti, seurakunta, johon kuulut tai jonka tilaisuuksissa käyt vai oletko ihan erossa kaikesta seurakunta-elämästä? Eikö toisaalta Raamatussa kannustettu, että uskovien tulisi kokoontua yhteen palvomaan Jumalaa eli jossakin seurakuntatoiminnassa olisi hyvä käydä. Vai oletko eri mieltä?

Vaikka olet pettynyt joihinkin uskontoihin, järjestöihin tms, se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö Jumala; Luojamme, olisi olemassa, vai mitä ajattelet? Eikö totta, että Hän on olemassa ja toivoo meidän elävän Hänen yhteydessään ja toisten kristittyjen kanssa yhteydessä. Vai miten on sinusta?

En ole havainnut , että Raamatun mukaan olisi väärin, että paimenille ja seurakunnan toimissa ja töissä oleville, ainakin joillekin, maksettaisiin palkkaakin? Kyllähän työmies on palkkansa ansainnut. Suurin osa todistaa jeesuksesta vapaaehtoistyönä evankelioiden, mutta jos on kokopäiväisesti siinä tai muussa hengellisessä hommassa, on hyvä saada työstänsä palkkaakin, jotta voi saada tarvittavan ruuan , asunnon jne.

Mielestäni Suonto on hyvä Raamattuun tukeutuva kristillinen paimen ja opettaja. Kaikki eivät hänestä tykkää, mutta onhan toki paljon muitakin järjestöjä ja seurakuntia, joissa voi saada hengellistä opetusta, jos ei One Way missionista ja Suonnosta pidä. Mistä hengellisestä opetuksesta sinä itse olet iloinnut ja kokenut saavasi hyötyä?

jappejeppeli kirjoitti:

Ai, oletko edelleenkin Jehovan todistaja-uskonnon jäsen nimimerkki Lemminkäisen.sisar vai oletko jo eronnut siitä järjestöstä? Hehän väittävät, että Jeesus on muka enkeli Mikael. Se on ihan epäraamatullinen opetus. Muutenkin Jehovan todistajat opettavat niin väärin ja ennustelevat niin pieleen, että sitä liikettä voi pitää Vääränä profeettana eikä lainkaan minään kristillisenä uskontona. Vai mitä mieltä itse nykyään olet? Hienoa, jos ole Jehovan todistaja-lahkosta päässyt eroon tai pääsemässä!

Uskotko nykyään Jumalaan edelleen ja onko sinulla joku hengellinen koti, seurakunta, johon kuulut tai jonka tilaisuuksissa käyt vai oletko ihan erossa kaikesta seurakunta-elämästä? Eikö toisaalta Raamatussa kannustettu, että uskovien tulisi kokoontua yhteen palvomaan Jumalaa eli jossakin seurakuntatoiminnassa olisi hyvä käydä. Vai oletko eri mieltä?

Vaikka olet pettynyt joihinkin uskontoihin, järjestöihin tms, se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö Jumala; Luojamme, olisi olemassa, vai mitä ajattelet? Eikö totta, että Hän on olemassa ja toivoo meidän elävän Hänen yhteydessään ja toisten kristittyjen kanssa yhteydessä. Vai miten on sinusta?

En ole havainnut , että Raamatun mukaan olisi väärin, että paimenille ja seurakunnan toimissa ja töissä oleville, ainakin joillekin, maksettaisiin palkkaakin? Kyllähän työmies on palkkansa ansainnut. Suurin osa todistaa jeesuksesta vapaaehtoistyönä evankelioiden, mutta jos on kokopäiväisesti siinä tai muussa hengellisessä hommassa, on hyvä saada työstänsä palkkaakin, jotta voi saada tarvittavan ruuan , asunnon jne.

Mielestäni Suonto on hyvä Raamattuun tukeutuva kristillinen paimen ja opettaja. Kaikki eivät hänestä tykkää, mutta onhan toki paljon muitakin järjestöjä ja seurakuntia, joissa voi saada hengellistä opetusta, jos ei One Way missionista ja Suonnosta pidä. Mistä hengellisestä opetuksesta sinä itse olet iloinnut ja kokenut saavasi hyötyä?

Lue lisää

No, ei minusta mitään helluntailaista tai suontolaista tule!
Kukaan Jeesuksen todellisista opetuslapsista ei tehnyt rahaa
julistamalla Jumalan Valtakuntaa!
Paavali oli teltantekijä hankkiakseen elatuksensa, mutta
tämän päivän palkka'papeilla on se raha ja tulot tärkeimmät!
Saattaa olla, että Jeesus ei ole Mikael, mutta olen alkanut
uskoa Raamattua lukiessani, että niin on!
Kuka sinut on asettanut tivaamaan minun hengellisiä toimiani,
kuulumisiani. Pidä huolta omista kokoontumistasi!
Voin hyvin kuvitella sinut kierimässä helluntalaisten kanssa,
käsien päälle panemisessa ja itkemässä kurjuuttasi...
MariaEliisa minulle Suontoa ehdotti, mutta vierastin jo kättelyssä.
Ennenkuin tiesin hänen kuuluvan helluntailaisiin. Niitä on täällä tarpeeksi.

Lemminkäisen.sisar kirjoitti:

No, ei minusta mitään helluntailaista tai suontolaista tule!
Kukaan Jeesuksen todellisista opetuslapsista ei tehnyt rahaa
julistamalla Jumalan Valtakuntaa!
Paavali oli teltantekijä hankkiakseen elatuksensa, mutta
tämän päivän palkka'papeilla on se raha ja tulot tärkeimmät!
Saattaa olla, että Jeesus ei ole Mikael, mutta olen alkanut
uskoa Raamattua lukiessani, että niin on!
Kuka sinut on asettanut tivaamaan minun hengellisiä toimiani,
kuulumisiani. Pidä huolta omista kokoontumistasi!
Voin hyvin kuvitella sinut kierimässä helluntalaisten kanssa,
käsien päälle panemisessa ja itkemässä kurjuuttasi...
MariaEliisa minulle Suontoa ehdotti, mutta vierastin jo kättelyssä.
Ennenkuin tiesin hänen kuuluvan helluntailaisiin. Niitä on täällä tarpeeksi.

Lue lisää

Kuka ihmeen MariaEliisa? En ole tällä palstalla sellaiseen nimimerkkiin koskaan törmännyt, vaikka täällä säännöllisesti käyn.

Ihmettelen, että olet tästä palstasta ja esim Suonnon haukkumisesta kovin innostunut, vaikka sinulla itselläsi on näköjään eniten Jehovan todistajia muistuttavaa ajattelua ja kertomasi mukaan Jehovan todistaja-taustaakin. Mutta tottakai tällä palstalla saa lukea ja kirjoitella kuka vaan, jopa Jehovan todistajatkin. Ja hyvä, jos olet ainakin jo irtaantumassa siitä Jt-lahkosta. Toivon mukaan pääset siitä kokonaan eroon, koska se on yksi pahimmista S.a.atanan ansoista Suomessa. Toivon mukaan löydät Jeesuksen lähelle ja käyt vielä kristillisellä uskovan kasteellakin ellet ole jo käynyt. Et varmaankaan ehkä sitten vielä ole, jos luulet Jeesusta edelleen enkeliksi.

Etkö siis arvosta helluntalaisuuttakaan? Miksi näin? Siksikö, että uskot Jeesuksen olevan enkeli Mikael? Tiedätkö, että mikään kristillinen kirkkokunta tai seurakunta ei opeta, että Jeesus on enkeli Mikael? Ainoastaan Jehovan todistajat opettavat tätä vakavaa harhaoppia!

Miten Raamatulla perustelisit, että Jeesus on muka enkeli Mikael? Sitä ei voi Raamatulla mitenkään perustella. Vai voiko muka? kiinnostaisi tietää millä moisen ihmeellisen väitteen perustelet.Kerro ihmeessä tarkemmin!

Kannatatko siis kuitenkin edelleen Jehovan todistajat uskonnon opetuksia, vaikka kirjoitit: " todistajissa oltuani kynittävänä!" ?

Vaikka et mitään rahaa enää annakaan Jt-lahkolle, kuulutko siihen siis edelleen jäsenenä, kun pidät Jeesusta edelleen enkeli Mikaelina? Suosittelisin kyllä eroamaan Jehovan todistajat-lahkosta, koska se täyttää Raamatun kuvailut Väärästä profeetasta ja Jumala ei ole missään nimessä mielistynyt kyseiseen lahkoon, joka johtaa ihmisiä vakavasti harhaan.

Kristikunnassa on monia ei kirkkokuntia ja monia eri seurakuntia, mutta myös eksytystä, joten kannattaa olla tarkkana. Kuitenkaan ei ole olemassa mitään yhtä oikeaa ainoaa kirkkokuntaa tai seurakuntaa, vaan Jeesuksen seuraajia on monissa eri kirkkokunnissa ja seurakunnissa nimikristittyjen/eksyneiden lampaiden seassa. Missään kirkkokunnassa ei ole pelkästään tosiuskovia.

Jehovan todistajat-uskonto sen sijaan ei ole ollenkaan kristillisyyttä vaan pelkästään kristillisyydestä vaikutteita saanut uususkonto, jota johtaa alistava ja ihmissuhteilla kiristävä hallintoelin, joka vaatii ehdotonta uskollisuutta itselleen ja omille alati vaihtuville harhaopeilleen. Olen iloinen, jos olet pääsemässä siitä lahkosta eroon ja löytämässä Jeesuksen luo!

Kannattaisi nyt aluksi varmaan tutkia tarkemmin tuo aihe, että Jeesus ei tosiaankaan ole enkeli Mikael.

Ei kannata myöskään kompastua siihen asiaan, että kristikunnan kristittyjenkin välillä on väittelyitä kuten tästä kasteasiasta. Itse kannatan uskovien upotuskastetta, mutta ajattelen, että on hyvinkin mahdollista, että myös lapsena kastettuja uskovaisia pelastuu.

Mukavaa, että olet täällä keskustelemassa, vaikka tämä ketju nyt ei ole mikään kovin rakentava aloituksenkaan takia jo. Suomi 24:ssä on aina paljon epärakentavaa rakentavan keskustelun seassa.

Tässä jokunen linkki siitä aiheesta, että Jeesus ei ole enkeli Mikael. Aikoinaan adventistitkin opettivat vähän aikaa sitä harhaoppia, että Jeesus olisi enkeli Mikael. Ilmeisesti Jehovan todistajat (silloiset Raamatun tutkijat vai miten se olikaan) saivat vaikutteita aikoinaan adventisteikta tästä väärinkäsityksestä. Myöhemmin jo aikoja sitten adventistit korjasivat vakavan erehdyksensä ja nykyään he eivät enää opeta Jeesuksen olevan enkeli Mikael tai mikään muukaan enkeli.

Esim näistä linkeistä löytyy hyviä todisteita siitä, ettei Jeesus Kristus ole ylienkeli Mikael:

http://gladiumspiritus.blogspot.fi/2010/03/jeesus-ei-ole-arkkienkeli-mikael.html

http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-ei-voi-olla-sama-kuin-ylienkeli-mikael/

https://hyviauutisia.net/2007/03/04/jehovan-todistajat/

Siunausta!

jeppejeppeli kirjoitti:

Kuka ihmeen MariaEliisa? En ole tällä palstalla sellaiseen nimimerkkiin koskaan törmännyt, vaikka täällä säännöllisesti käyn.

Ihmettelen, että olet tästä palstasta ja esim Suonnon haukkumisesta kovin innostunut, vaikka sinulla itselläsi on näköjään eniten Jehovan todistajia muistuttavaa ajattelua ja kertomasi mukaan Jehovan todistaja-taustaakin. Mutta tottakai tällä palstalla saa lukea ja kirjoitella kuka vaan, jopa Jehovan todistajatkin. Ja hyvä, jos olet ainakin jo irtaantumassa siitä Jt-lahkosta. Toivon mukaan pääset siitä kokonaan eroon, koska se on yksi pahimmista S.a.atanan ansoista Suomessa. Toivon mukaan löydät Jeesuksen lähelle ja käyt vielä kristillisellä uskovan kasteellakin ellet ole jo käynyt. Et varmaankaan ehkä sitten vielä ole, jos luulet Jeesusta edelleen enkeliksi.

Etkö siis arvosta helluntalaisuuttakaan? Miksi näin? Siksikö, että uskot Jeesuksen olevan enkeli Mikael? Tiedätkö, että mikään kristillinen kirkkokunta tai seurakunta ei opeta, että Jeesus on enkeli Mikael? Ainoastaan Jehovan todistajat opettavat tätä vakavaa harhaoppia!

Miten Raamatulla perustelisit, että Jeesus on muka enkeli Mikael? Sitä ei voi Raamatulla mitenkään perustella. Vai voiko muka? kiinnostaisi tietää millä moisen ihmeellisen väitteen perustelet.Kerro ihmeessä tarkemmin!

Kannatatko siis kuitenkin edelleen Jehovan todistajat uskonnon opetuksia, vaikka kirjoitit: " todistajissa oltuani kynittävänä!" ?

Vaikka et mitään rahaa enää annakaan Jt-lahkolle, kuulutko siihen siis edelleen jäsenenä, kun pidät Jeesusta edelleen enkeli Mikaelina? Suosittelisin kyllä eroamaan Jehovan todistajat-lahkosta, koska se täyttää Raamatun kuvailut Väärästä profeetasta ja Jumala ei ole missään nimessä mielistynyt kyseiseen lahkoon, joka johtaa ihmisiä vakavasti harhaan.

Kristikunnassa on monia ei kirkkokuntia ja monia eri seurakuntia, mutta myös eksytystä, joten kannattaa olla tarkkana. Kuitenkaan ei ole olemassa mitään yhtä oikeaa ainoaa kirkkokuntaa tai seurakuntaa, vaan Jeesuksen seuraajia on monissa eri kirkkokunnissa ja seurakunnissa nimikristittyjen/eksyneiden lampaiden seassa. Missään kirkkokunnassa ei ole pelkästään tosiuskovia.

Jehovan todistajat-uskonto sen sijaan ei ole ollenkaan kristillisyyttä vaan pelkästään kristillisyydestä vaikutteita saanut uususkonto, jota johtaa alistava ja ihmissuhteilla kiristävä hallintoelin, joka vaatii ehdotonta uskollisuutta itselleen ja omille alati vaihtuville harhaopeilleen. Olen iloinen, jos olet pääsemässä siitä lahkosta eroon ja löytämässä Jeesuksen luo!

Kannattaisi nyt aluksi varmaan tutkia tarkemmin tuo aihe, että Jeesus ei tosiaankaan ole enkeli Mikael.

Ei kannata myöskään kompastua siihen asiaan, että kristikunnan kristittyjenkin välillä on väittelyitä kuten tästä kasteasiasta. Itse kannatan uskovien upotuskastetta, mutta ajattelen, että on hyvinkin mahdollista, että myös lapsena kastettuja uskovaisia pelastuu.

Mukavaa, että olet täällä keskustelemassa, vaikka tämä ketju nyt ei ole mikään kovin rakentava aloituksenkaan takia jo. Suomi 24:ssä on aina paljon epärakentavaa rakentavan keskustelun seassa.

Tässä jokunen linkki siitä aiheesta, että Jeesus ei ole enkeli Mikael. Aikoinaan adventistitkin opettivat vähän aikaa sitä harhaoppia, että Jeesus olisi enkeli Mikael. Ilmeisesti Jehovan todistajat (silloiset Raamatun tutkijat vai miten se olikaan) saivat vaikutteita aikoinaan adventisteikta tästä väärinkäsityksestä. Myöhemmin jo aikoja sitten adventistit korjasivat vakavan erehdyksensä ja nykyään he eivät enää opeta Jeesuksen olevan enkeli Mikael tai mikään muukaan enkeli.

Esim näistä linkeistä löytyy hyviä todisteita siitä, ettei Jeesus Kristus ole ylienkeli Mikael:

http://gladiumspiritus.blogspot.fi/2010/03/jeesus-ei-ole-arkkienkeli-mikael.html

http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-ei-voi-olla-sama-kuin-ylienkeli-mikael/

https://hyviauutisia.net/2007/03/04/jehovan-todistajat/

Siunausta!

Lue lisää

En jaksanut lukea kuin osittain motkotustasi.
Äiti opetti sulkemaan korvat ja täällä osaan sulkea silmäni.
MariaEliisa on harras uskovainen, joka jätti Jehovan todistajat
ja paljastamatta omaa nykyistä uskonkuntaansa - ei kuulu mihinkään,
ohjasi minut helluntailaisiin. Valitsi minulle suontolaisuuden.
Ajatteli kai teidän hurma'henkisyytenne ja solvauksienne,
pakottavan minut aisoihinne pelkästä syyllisyydestä ja häpeästä.
Hän yliopiston käyneenä ja sivistyneenpänä kuin minä
on oikeutettu päättämään, mihin karsinaan kuulun.
Hyvä tietää, että vain helluntailaiset ovat oikeutettuja
tulemaan solvaamaan Jehovan todistajien palstalle,
mutta Jehovan todistajilla ei ole mitään oikeutta katsoa
helluntailaisten palstalla sitä todellisten kristittyjen
rakkaudellista henkeä!
Poistun kyllä näyttämöltä, enkä varmasti häiritse enää
One Waytä ja siihen liittyviä rahankerääjiä, palkka'pappeja!
Kiitos vain opetuksistanne!

Lemminkäisen.sisar kirjoitti:

En jaksanut lukea kuin osittain motkotustasi.
Äiti opetti sulkemaan korvat ja täällä osaan sulkea silmäni.
MariaEliisa on harras uskovainen, joka jätti Jehovan todistajat
ja paljastamatta omaa nykyistä uskonkuntaansa - ei kuulu mihinkään,
ohjasi minut helluntailaisiin. Valitsi minulle suontolaisuuden.
Ajatteli kai teidän hurma'henkisyytenne ja solvauksienne,
pakottavan minut aisoihinne pelkästä syyllisyydestä ja häpeästä.
Hän yliopiston käyneenä ja sivistyneenpänä kuin minä
on oikeutettu päättämään, mihin karsinaan kuulun.
Hyvä tietää, että vain helluntailaiset ovat oikeutettuja
tulemaan solvaamaan Jehovan todistajien palstalle,
mutta Jehovan todistajilla ei ole mitään oikeutta katsoa
helluntailaisten palstalla sitä todellisten kristittyjen
rakkaudellista henkeä!
Poistun kyllä näyttämöltä, enkä varmasti häiritse enää
One Waytä ja siihen liittyviä rahankerääjiä, palkka'pappeja!
Kiitos vain opetuksistanne!

Lue lisää

Nyt on kyllä tapahtunut joku erehdys! Vaikka Tapani Suonnosta tällä helluntalaisuus-aiheisella palstalla keskustellaankin hän ei ole helluntalainen vaan hän on yhden klassista kristinuskoa edustavan ns. vapaan seurakunnan, House-seurakunnan paimen ja lähetysjärjestö One Way Missionin johtaja.

Ihan niinkuin Jehovan todistajat-aiheisella keskustelupalstallakin suuri osa, ehkäpä jopa suurin osa, keskustelijoista ei ole Jehovan todistajia, niin myöskään tällä helluntalaisuus aiheisella palstallakaan suuri(n) osa keskustelijoista ei ole itse helluntalaisia. Moni tällä palstalla helluntalaisuus-aiheesta keskusteleva on jopa ateisti.

Joskus tällä palstalla otetaan keskustelun aiheeksi tavallaan palstan aiheeseen kuulumattomia teemoja kuten tämänkin ketjun Tapani Suontoa parjaava aloitus. Tapani Suontohan ei nimittäin edes ole helluntalainen.

Aiemmin tällä palstalla on keskusteltu laajasti monista kristittyjä vaanivista eksytyksistä kuten äärikarismaattisista hörhöilyistä esimerkiksi ns torontolaisuudesta, jossa täristään ja hytkytään jopa lattioilla, uusapostolisen liikkeen harhaopeista, menestysteologiasta jne. Jotkut palstalla kirjoittavat ovat laittaneet linkkejä OneWay Missioninkin ohjelmiin, joissa näistä eksytysilmiöistä varoitetaan. Joihinkin helluntaiseurakuntiinkin on nimittäin päässyt jo livahtamaan torontolaisuuteen liittyviä ilmiöitä. Onneksi ei kuitenkaan suurimpaan osaan.

Miksi sitten tällä helluntalaisuus aiheisella palstalla haukutaan ei-helluntalaista Tapani Suontoa? Mitä todennäköisimmin sen takia, että hänen johtamansa One Way Mission Lähetysjärjestö on tehnyt paljon kriittisiä nettiTV-ohjelmia ja kirjoituksia eri eksytyssuuntauksista kuten yllä mainituista.

Näitä eksytysilmiöitä kannattavat , varsinkin jotkin ns ääri eli-uuskarismaattisiin liikkeisiin kuuluvat ihmiset, ovat sitten suuttuneet Suontoon ja tekevät kaikkensa mustamaalatakseen häntä (ja näin myös asiaankuulumattomasti myös tälläkin palstalla) Tälläistä on tämän Suontoon kohdistusvan parjaushyökkäilyn taustalla. Kuitenkaan se ei ole häntä tai One Way Mission Lähetysjärjestöä lannistanut. Suonto ja One Way Mission tekevät edelleen hyvää raamatullista työtä edistäen evankeliumin leviämistä niin Suomessa kuin ulkomaillakin. One way Mission tekee yhteistyötä muidenkin klassista kristinuskoa edustavien tahojen kanssa ympäri maailmaa.

Kannattaa muistaa, että tässä ketjussa ei kirjoita välttämättä yksikään helluntalainen tai yksikään One Way Missionin jäsen. Ja siltikin näin, vaikka palstan teema on helluntalaisuus ja ketjun aloituksen teema sen sijaan on haukkua One Way Missionin johtajaa, joka aihe taas ei edes kuulu tälle palstalle.

Hassua, että kirjoitit näin:

"...ohjasi minut helluntailaisiin. Valitsi minulle suontolaisuuden.
Ajatteli kai teidän hurma'henkisyytenne ja solvauksienne,
pakottavan minut aisoihinne pelkästä syyllisyydestä ja häpeästä."

Hassua ja outoa siksi, että Suontolaisuutta ei ole olemassakaan ja Tapani Suonto, jos häntä ajatellaan ei edes ole helluntalainen...niin, täten Suonnosta myönteisesti puhumalla kukaan ei kyllä ohjaa ketään juuri helluntalaisiin eli puhut itsesi pussiin.

Ja ketkä ovat nuo "TE", joihin viittaat? Ketkä solvaavat ketä ja ketkä tällä palstalla ovat hurmahenkisiä? Kuinka voit viitatata johonkin epämääräiseen te-ryhmään? Tällä palstalla ei ole mitään yhtä TE-ryhmää! Täällä kirjoittelee niin ateisteja, agnostikkoja, helluntalaisia, luterilaisia kuin näköjään Jt-taustaisiakin ehkä nykyisiä Jehovan todistajiakin.

Mitä solvaamista minä olen tässä ketjussa havainnut: Aloittaja solvasi Suontoa ja sinä näköjään solvaat jotakin te-ryhmää hurmahenkiseksi ...Viittauksesi oli kyllä hyvin sekava ja ristiriitainen.

jeppejeppeli kirjoitti:

Kuka ihmeen MariaEliisa? En ole tällä palstalla sellaiseen nimimerkkiin koskaan törmännyt, vaikka täällä säännöllisesti käyn.

Ihmettelen, että olet tästä palstasta ja esim Suonnon haukkumisesta kovin innostunut, vaikka sinulla itselläsi on näköjään eniten Jehovan todistajia muistuttavaa ajattelua ja kertomasi mukaan Jehovan todistaja-taustaakin. Mutta tottakai tällä palstalla saa lukea ja kirjoitella kuka vaan, jopa Jehovan todistajatkin. Ja hyvä, jos olet ainakin jo irtaantumassa siitä Jt-lahkosta. Toivon mukaan pääset siitä kokonaan eroon, koska se on yksi pahimmista S.a.atanan ansoista Suomessa. Toivon mukaan löydät Jeesuksen lähelle ja käyt vielä kristillisellä uskovan kasteellakin ellet ole jo käynyt. Et varmaankaan ehkä sitten vielä ole, jos luulet Jeesusta edelleen enkeliksi.

Etkö siis arvosta helluntalaisuuttakaan? Miksi näin? Siksikö, että uskot Jeesuksen olevan enkeli Mikael? Tiedätkö, että mikään kristillinen kirkkokunta tai seurakunta ei opeta, että Jeesus on enkeli Mikael? Ainoastaan Jehovan todistajat opettavat tätä vakavaa harhaoppia!

Miten Raamatulla perustelisit, että Jeesus on muka enkeli Mikael? Sitä ei voi Raamatulla mitenkään perustella. Vai voiko muka? kiinnostaisi tietää millä moisen ihmeellisen väitteen perustelet.Kerro ihmeessä tarkemmin!

Kannatatko siis kuitenkin edelleen Jehovan todistajat uskonnon opetuksia, vaikka kirjoitit: " todistajissa oltuani kynittävänä!" ?

Vaikka et mitään rahaa enää annakaan Jt-lahkolle, kuulutko siihen siis edelleen jäsenenä, kun pidät Jeesusta edelleen enkeli Mikaelina? Suosittelisin kyllä eroamaan Jehovan todistajat-lahkosta, koska se täyttää Raamatun kuvailut Väärästä profeetasta ja Jumala ei ole missään nimessä mielistynyt kyseiseen lahkoon, joka johtaa ihmisiä vakavasti harhaan.

Kristikunnassa on monia ei kirkkokuntia ja monia eri seurakuntia, mutta myös eksytystä, joten kannattaa olla tarkkana. Kuitenkaan ei ole olemassa mitään yhtä oikeaa ainoaa kirkkokuntaa tai seurakuntaa, vaan Jeesuksen seuraajia on monissa eri kirkkokunnissa ja seurakunnissa nimikristittyjen/eksyneiden lampaiden seassa. Missään kirkkokunnassa ei ole pelkästään tosiuskovia.

Jehovan todistajat-uskonto sen sijaan ei ole ollenkaan kristillisyyttä vaan pelkästään kristillisyydestä vaikutteita saanut uususkonto, jota johtaa alistava ja ihmissuhteilla kiristävä hallintoelin, joka vaatii ehdotonta uskollisuutta itselleen ja omille alati vaihtuville harhaopeilleen. Olen iloinen, jos olet pääsemässä siitä lahkosta eroon ja löytämässä Jeesuksen luo!

Kannattaisi nyt aluksi varmaan tutkia tarkemmin tuo aihe, että Jeesus ei tosiaankaan ole enkeli Mikael.

Ei kannata myöskään kompastua siihen asiaan, että kristikunnan kristittyjenkin välillä on väittelyitä kuten tästä kasteasiasta. Itse kannatan uskovien upotuskastetta, mutta ajattelen, että on hyvinkin mahdollista, että myös lapsena kastettuja uskovaisia pelastuu.

Mukavaa, että olet täällä keskustelemassa, vaikka tämä ketju nyt ei ole mikään kovin rakentava aloituksenkaan takia jo. Suomi 24:ssä on aina paljon epärakentavaa rakentavan keskustelun seassa.

Tässä jokunen linkki siitä aiheesta, että Jeesus ei ole enkeli Mikael. Aikoinaan adventistitkin opettivat vähän aikaa sitä harhaoppia, että Jeesus olisi enkeli Mikael. Ilmeisesti Jehovan todistajat (silloiset Raamatun tutkijat vai miten se olikaan) saivat vaikutteita aikoinaan adventisteikta tästä väärinkäsityksestä. Myöhemmin jo aikoja sitten adventistit korjasivat vakavan erehdyksensä ja nykyään he eivät enää opeta Jeesuksen olevan enkeli Mikael tai mikään muukaan enkeli.

Esim näistä linkeistä löytyy hyviä todisteita siitä, ettei Jeesus Kristus ole ylienkeli Mikael:

http://gladiumspiritus.blogspot.fi/2010/03/jeesus-ei-ole-arkkienkeli-mikael.html

http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-ei-voi-olla-sama-kuin-ylienkeli-mikael/

https://hyviauutisia.net/2007/03/04/jehovan-todistajat/

Siunausta!

Lue lisää

Anteeksi tuon edellisen huomautukseni pahat loppusanat!
Ihailen todella sinua, jos ne luettuasi vielä kykenet neuvomaan -
suorastaan herjauksiin laskemiani paha-henkisiä ajatuksiani!
Niin, siitä huolimatta. Sen lasken Jeesuksen hengen osoitukseksi!
Minulla on sellainen paha puoli, että hämmentyessäni en kykene
siirtymään pelosta ja epävarmuudesta mihinkään suuntaan.
En ajatuksissa, enkä kirjaimellisesti. Sitten lyö siilipiikit pystyyn ja
sydän läpättää ylikierroksin. Silloin minun pitäisi olla hiljaa!
Olen nähnyt Tv:ssä helluntalaiskokouksia, ja lukenut kuvauksia,
eikä sellaiset tunnekuohut ole terveelliseksi sielunelämäksi minulle.
Kun ihmiseen vaikutetaan syyllisyyden ja pelon avulla,
niin se lyö järkevästi ajattelun pois ja
henkilöä on helppo manipuloida haluttuun suuntaan.
Tämän olen kokenut lapsesta asti eri tavoin.
Lapsena OLIN HILJAA, VAIETEN, kuin halvaantunut.
Nyt aikuistuessani ja vapautuessani ajattelemaan yksinäisyydessä,
pyörittelemään eri mahdollisuuksia, niin olen alkanut hm,
soittaa suutani - ajattelematta sanojeni vaikutuksia.
Itsekin kauhistuu, kun lukee niitä hetken kuluttua.
Olen niin väsynyt ja hämmentynyt ja kun tajuaa, miten
on jo tullut huiputetuksi, ja sitä pidetään vähäisenä asiana,
omana tyhmyytenä, kun uskoo, siis huiputtajien näkökulmasta,
niin ei enää uskalla uskoa mihinkään, kehenkään.
Itselläni oli kerran vilpitön usko, mutta se ei valhetta oikeaksi muuttanut. Tarkoitus ei aina pyhitä keinoja.
Käsittämätöntä, että samasta Raamatusta saa tuhansia tulkintoja!
Siunauksia sinullekin - ihan vilpittömästi!

Lemminkäisen.sisar kirjoitti:

Anteeksi tuon edellisen huomautukseni pahat loppusanat!
Ihailen todella sinua, jos ne luettuasi vielä kykenet neuvomaan -
suorastaan herjauksiin laskemiani paha-henkisiä ajatuksiani!
Niin, siitä huolimatta. Sen lasken Jeesuksen hengen osoitukseksi!
Minulla on sellainen paha puoli, että hämmentyessäni en kykene
siirtymään pelosta ja epävarmuudesta mihinkään suuntaan.
En ajatuksissa, enkä kirjaimellisesti. Sitten lyö siilipiikit pystyyn ja
sydän läpättää ylikierroksin. Silloin minun pitäisi olla hiljaa!
Olen nähnyt Tv:ssä helluntalaiskokouksia, ja lukenut kuvauksia,
eikä sellaiset tunnekuohut ole terveelliseksi sielunelämäksi minulle.
Kun ihmiseen vaikutetaan syyllisyyden ja pelon avulla,
niin se lyö järkevästi ajattelun pois ja
henkilöä on helppo manipuloida haluttuun suuntaan.
Tämän olen kokenut lapsesta asti eri tavoin.
Lapsena OLIN HILJAA, VAIETEN, kuin halvaantunut.
Nyt aikuistuessani ja vapautuessani ajattelemaan yksinäisyydessä,
pyörittelemään eri mahdollisuuksia, niin olen alkanut hm,
soittaa suutani - ajattelematta sanojeni vaikutuksia.
Itsekin kauhistuu, kun lukee niitä hetken kuluttua.
Olen niin väsynyt ja hämmentynyt ja kun tajuaa, miten
on jo tullut huiputetuksi, ja sitä pidetään vähäisenä asiana,
omana tyhmyytenä, kun uskoo, siis huiputtajien näkökulmasta,
niin ei enää uskalla uskoa mihinkään, kehenkään.
Itselläni oli kerran vilpitön usko, mutta se ei valhetta oikeaksi muuttanut. Tarkoitus ei aina pyhitä keinoja.
Käsittämätöntä, että samasta Raamatusta saa tuhansia tulkintoja!
Siunauksia sinullekin - ihan vilpittömästi!

Lue lisää

Kyllä ripittäytymisellä on puhdistava vaikutus!
Vasta anteeksi pyydettyäni kykenin näkemään, mitä perustelit!
Hyvänen aika! En ensi kerralla tajunnut mitään!
Rauha povessa ja ihmisellä hyvä tahto.
Olen aika uusi täällä, enkä tunne tapoja ja systeemejä.
Olen lukenut hiukan One Way sivuja ja Suonnosta ja kumppaneista, mutta en ole ehtinyt ja jaksanut muiden tehtävien kanssa syventyä
ja analysoimaan mitään kunnolla.
Olen skummannut täällä kaikenlaisilla uskonnollisilla sivuilla.
Kun sitten tulee varovaiseksi pelkästään sanomalehdistä lukemalla
kaikenlaisista pettureista ja yrittää tarkistaa ja kaksoistarkistaa ja epäillä koko ajan asettaen kyseenalaiseksi, niin väsyy puolessa välin.
Muuten, olin tässä kauppamatkalla.
Eräs kiinnostunut lähistöllä tuli huutelemaan kiitoksia tuomista lehdistä. Se oli hänen tapansa taas muistuttaa minua, että olen unohtanut viedä heille kuukauden numerot.
Ne ovat tulleet vähäsisältöisiksi, joten vein heille vanhemman
englantilaisen "Vartiotorni-vuosikerran". Hän kiitti kädestä!
Ymmärrätkö minun ristiriitaiset tunteeni?
Pelkään osallistua valheiden levitykseen; niitä pyydetään, kiitetään!
Sellaisia on useampia, jotka ottavat kädestä kiittäen ystävällisyydestä! Kenen on vastuu ja mistä?
Tämä nyt tästä. Funtsitaan edelleen...

Lemminkäisen.sisar kirjoitti:

Anteeksi tuon edellisen huomautukseni pahat loppusanat!
Ihailen todella sinua, jos ne luettuasi vielä kykenet neuvomaan -
suorastaan herjauksiin laskemiani paha-henkisiä ajatuksiani!
Niin, siitä huolimatta. Sen lasken Jeesuksen hengen osoitukseksi!
Minulla on sellainen paha puoli, että hämmentyessäni en kykene
siirtymään pelosta ja epävarmuudesta mihinkään suuntaan.
En ajatuksissa, enkä kirjaimellisesti. Sitten lyö siilipiikit pystyyn ja
sydän läpättää ylikierroksin. Silloin minun pitäisi olla hiljaa!
Olen nähnyt Tv:ssä helluntalaiskokouksia, ja lukenut kuvauksia,
eikä sellaiset tunnekuohut ole terveelliseksi sielunelämäksi minulle.
Kun ihmiseen vaikutetaan syyllisyyden ja pelon avulla,
niin se lyö järkevästi ajattelun pois ja
henkilöä on helppo manipuloida haluttuun suuntaan.
Tämän olen kokenut lapsesta asti eri tavoin.
Lapsena OLIN HILJAA, VAIETEN, kuin halvaantunut.
Nyt aikuistuessani ja vapautuessani ajattelemaan yksinäisyydessä,
pyörittelemään eri mahdollisuuksia, niin olen alkanut hm,
soittaa suutani - ajattelematta sanojeni vaikutuksia.
Itsekin kauhistuu, kun lukee niitä hetken kuluttua.
Olen niin väsynyt ja hämmentynyt ja kun tajuaa, miten
on jo tullut huiputetuksi, ja sitä pidetään vähäisenä asiana,
omana tyhmyytenä, kun uskoo, siis huiputtajien näkökulmasta,
niin ei enää uskalla uskoa mihinkään, kehenkään.
Itselläni oli kerran vilpitön usko, mutta se ei valhetta oikeaksi muuttanut. Tarkoitus ei aina pyhitä keinoja.
Käsittämätöntä, että samasta Raamatusta saa tuhansia tulkintoja!
Siunauksia sinullekin - ihan vilpittömästi!

Lue lisää

Ei se mitään. Aina roiskuu kun rapataan. :D Kiitokset näistä avoimista sanoistasi! Ymmärrän, että jos on uskonut pitkään johonkin valheelliseen, on sen jälkeen vaikeaa luottaa mihinkään ja hämmentyneessä tilassa.

Kuten sanottua Jeesuksen seuraajia ei ole vain jossakin yhdessä kristikunnan kirkkokunnassa tai liikkeessä. Jeesuksen tosi seuraajia on nimikristittyjen seassa monissa eri kirkkokunnissa ja kristillisissä liikkeissä.

Kun rukoilet ja etsit sinnikkäästi vastauksia raamatullisiin kysymyksiin, todennäköisesti lopulta tulet vastauksia löytämään. Toivon ja rukoilen, että löydät tilaan, jossa olet läheisessä suhteessa Jumalaan (jos näin ei vielä ole) ja löydät vielä sopivan hengellisen kodinkin itsellesi, tarkoitan juuri sinulle parhainta ja sopivinta seurakuntayhteyttä. Pääasia on kuitenkin aina se oma suhde Jumalaan ja turvautuminen Jeesuksen uhriin puolestamme kuten varmaan tiedätkin.

Rukoilen puolestasi. Toivottavasti tavataan, kun kaikki entinen on mennyt ja Jeesus on koonnut omansa yhteen.

Lemminkäisen.sisar kirjoitti:

Kyllä ripittäytymisellä on puhdistava vaikutus!
Vasta anteeksi pyydettyäni kykenin näkemään, mitä perustelit!
Hyvänen aika! En ensi kerralla tajunnut mitään!
Rauha povessa ja ihmisellä hyvä tahto.
Olen aika uusi täällä, enkä tunne tapoja ja systeemejä.
Olen lukenut hiukan One Way sivuja ja Suonnosta ja kumppaneista, mutta en ole ehtinyt ja jaksanut muiden tehtävien kanssa syventyä
ja analysoimaan mitään kunnolla.
Olen skummannut täällä kaikenlaisilla uskonnollisilla sivuilla.
Kun sitten tulee varovaiseksi pelkästään sanomalehdistä lukemalla
kaikenlaisista pettureista ja yrittää tarkistaa ja kaksoistarkistaa ja epäillä koko ajan asettaen kyseenalaiseksi, niin väsyy puolessa välin.
Muuten, olin tässä kauppamatkalla.
Eräs kiinnostunut lähistöllä tuli huutelemaan kiitoksia tuomista lehdistä. Se oli hänen tapansa taas muistuttaa minua, että olen unohtanut viedä heille kuukauden numerot.
Ne ovat tulleet vähäsisältöisiksi, joten vein heille vanhemman
englantilaisen "Vartiotorni-vuosikerran". Hän kiitti kädestä!
Ymmärrätkö minun ristiriitaiset tunteeni?
Pelkään osallistua valheiden levitykseen; niitä pyydetään, kiitetään!
Sellaisia on useampia, jotka ottavat kädestä kiittäen ystävällisyydestä! Kenen on vastuu ja mistä?
Tämä nyt tästä. Funtsitaan edelleen...

Lue lisää

Ymmärrän, että olet ristiriitaisessa tilanteessa! Hyvä, jos jaksat tutkia tarkkaan tuota tärkeää aihetta, että Jeesus Kristus ei voi olla enkeli Mikael kuten Jt-uskonto opettaa.

Suosittelisin myös tälläistä sivua, jossa selitetään hyvin se, miten Jehovan todistajat-uskonto täyttää Väärän profeetan tuntomerkit:

http://johanneksenpoika.fi/dokumentit/vaara_profeetta.html

Ymmärrän, että tottumuksen voimasta ja saadaessaan kiitosta on vaikeaa lopettaa Vartiotorni-lehtien eteenpäin levittäminen. Jos kuitenkin ajattelee sitä, että Vartiotorni-seura/Jehovan todistajat-uskonto on Väärä profeetta, vaikka hämäävästi sen lehdissä voi ollakin joitakin hyvän kuuloisia kirjoituksia esim ihmissuhteisiin liittyen, niin se helpottaa sen ymmärtämistä, ettei kannata jakaa Vt-seuran materiaalia eteenpäin.

Ja eikö totta, että Jumalan mielipide on tärkein, ei ihmisten. Jumala on Raamatun välityksellä varoittanut Väärästä profeetasta ja käskenyt pysyä sellaisesta kaukana. Jos haluaa miellyttää Jumalaa, ei varmaankaan kannata levittää eteenpäin mitään Väärän profeetan hämääviä lehtiä, vai miten ajattelet?

Toivottavasti en loukkaa, kun näin suoraan varoitan Jehovan todistajat -uskonnon olevan Väärä profeetta ja kannustan ottamaan siihen täyden pesäeron. Tähän tulokseen olen tullut vertaamalla Jehovan todistajat-uskonnon opetuksia ja käytännön menettelytapoja Raamattuun.

Nostan sinulle hattua, kun olet jo pitkällä taistelussasi pois Väärän profeetan ikeestä. Tiedän, että siinä uskonnossa jopa kiristetään ihmissuhteilla eli jos eroaa, entiset Jt-ystävät hylkäävät. On varmasti myös vaikeaa alkaa ajatella toisin kuin on ehkäpä jopa vuosikausia kuullut opetettavan muka "ainoana oikeana totuutena." Voimia ja luota Jumalaan! Hän pystyy auttamaan sinua! Rukoilen kovasti puolestasi ja kannustan muitakin kristittyjä tekemään niin!

jeppejeppeli kirjoitti:

Ymmärrän, että olet ristiriitaisessa tilanteessa! Hyvä, jos jaksat tutkia tarkkaan tuota tärkeää aihetta, että Jeesus Kristus ei voi olla enkeli Mikael kuten Jt-uskonto opettaa.

Suosittelisin myös tälläistä sivua, jossa selitetään hyvin se, miten Jehovan todistajat-uskonto täyttää Väärän profeetan tuntomerkit:

http://johanneksenpoika.fi/dokumentit/vaara_profeetta.html

Ymmärrän, että tottumuksen voimasta ja saadaessaan kiitosta on vaikeaa lopettaa Vartiotorni-lehtien eteenpäin levittäminen. Jos kuitenkin ajattelee sitä, että Vartiotorni-seura/Jehovan todistajat-uskonto on Väärä profeetta, vaikka hämäävästi sen lehdissä voi ollakin joitakin hyvän kuuloisia kirjoituksia esim ihmissuhteisiin liittyen, niin se helpottaa sen ymmärtämistä, ettei kannata jakaa Vt-seuran materiaalia eteenpäin.

Ja eikö totta, että Jumalan mielipide on tärkein, ei ihmisten. Jumala on Raamatun välityksellä varoittanut Väärästä profeetasta ja käskenyt pysyä sellaisesta kaukana. Jos haluaa miellyttää Jumalaa, ei varmaankaan kannata levittää eteenpäin mitään Väärän profeetan hämääviä lehtiä, vai miten ajattelet?

Toivottavasti en loukkaa, kun näin suoraan varoitan Jehovan todistajat -uskonnon olevan Väärä profeetta ja kannustan ottamaan siihen täyden pesäeron. Tähän tulokseen olen tullut vertaamalla Jehovan todistajat-uskonnon opetuksia ja käytännön menettelytapoja Raamattuun.

Nostan sinulle hattua, kun olet jo pitkällä taistelussasi pois Väärän profeetan ikeestä. Tiedän, että siinä uskonnossa jopa kiristetään ihmissuhteilla eli jos eroaa, entiset Jt-ystävät hylkäävät. On varmasti myös vaikeaa alkaa ajatella toisin kuin on ehkäpä jopa vuosikausia kuullut opetettavan muka "ainoana oikeana totuutena." Voimia ja luota Jumalaan! Hän pystyy auttamaan sinua! Rukoilen kovasti puolestasi ja kannustan muitakin kristittyjä tekemään niin!

Lue lisää

Kiitos ymmärtämyksestäsi!
Meillä meni tämä kanssakaäyminen, kuten erään kaimani M.E. kanssa.
Ettei vaan oltaisi "ympäri käyty ja yhteen tultu" jälleen kerran?

Minun on jätettävä nimimerkkini "Lemminkäisen.sisar", kun joku
alkoi kirjoittaa sillä rivouksia.
Niinhän se täällä on, että ärsyyntyneet täytyy karistaa perästään.

Olen miettinyt, miksi ja minkä tähden olen J.todistajissa ollut?
Haluanko jatkaa ja miksi? Pohdinta on kesken.

Ei niitä uusia seurakuntia niin vain löydetä, vaikka kuinka haetaan.
Joka seurakunnassa on jo vakio'johtajansa, jotka vaativat uusilta
tulokkailta nöyrää sopeutumista ja toisten arvostamista saadakseen olla mukana, löytääkseen oman paikkansa, tehtävänsä.
Hyvähän se on, jos se kunnioitus on aitoa, mutta jos näkee ilmeistä
ihmispalvonnan ja oman itsetuntonsa vahvistamisen tarvetta, niin
silloin ollaan taas siinä pelleilyssä, johon minä en enää jaksa.

Tässä kylässä ja lähikaupungeissa on montakin eri suuntausta, mutta siellä vanhat akat pitävät kovaa kuria ja
vaativat kuin vääpelit tottelevaisuutta.
Juoruavat toisen yksityiselämän olot ja menot.
Tietävät minut todistajaksi. Siitäkös juttua piisaisi ja epäilyjä,kyräilyjä, tarkkailuja loputtomiin. En jaksaisi.
Saisin siinä uudessa seurassa todistella, pyydellä anteeksi, kuten nyt tässä sinulle; saadakseni hiukan myötätuntoista hyväksymistä.

No, lähtisinkö kauemmas, missä ei tunnettaisi?
Miksi ihmeessä kieltäisin entisen elämäni, kun olen ikäni yrittänyt parhaani tehdä ketään vahingoittamatta, vaikka minut leimataan täällä kuin pahimmaksi rikolliseksi, Vääräksi profeetaksi!
Suuri syntini oli taas antaa "Vartiotorni" niitä pyytävälle, varsinkin kun vielä itsekin luen niitä! Missä on parempia lehtiä?

Ajattelin lähinnä hyväntekeväisyys-keskuksia, joissa kävin
ensin katsomassa, alkaisinko aktiiviksi auttamaan.
Monilla on taloudellisesti paljon vaikeampaa kuin minulla.
Mutta en varmasti lähde niiden omahyväisten talutus'nuoraan!

Nyt kesä'aikana olisin jaksanut paremmin, mutta silloin vaadin myös itselleni kunnioitysta, eikä kylmällä äänellä vaatimuksia, koska voin viedä sinne tavaraa ja mille tilille antaa lahjoituksia!
Antoivat vielä face-bookin osoitteen, mutta kun sanoin, että
minulla ei ole omaa, niin tulin neljännen asteen kansalaiseksi!
Kysyivät minun face-bookin osoitettani.
Tuohduin tietysti niin, että hiljenin.
Kaikki mitä face-bookiin kirjoittaa, tallettaa, tulee face-bookin omaisuudeksi!
Siellä se on eetterissä leviänä kuin Jokisen eväät,
kaikkien tarkasteltavana, kuten tämäkin!
Pitäisikö sinne sitten laittaa koko suvun kuvat ja henkilökohtaiset asiat mahdollisten työnantajien räävittäviksi? En ikinä!
Työnantajat käyvät tutkimassa sen ennenkuin pestaavat työhön.
Siksi eukko kai oli niin hapan, kun ei päässyt sen enempää tutkimaan ja arvostelemaan elämääni.

Minulla on juuri nyt asiat oikein hyvin omassa rauhassani.
Miksi ottaisin vieraita ihmisiä, joita en tunne, rauhaani sekoittamaan? Miksi yleensä kysyt sitä kuin vaatien?
Sen on tultava minun omasta halustani ja varmuudestani, että olen löytänyt oikean seuran itselleni, juuri nyt, eikä taas syyllistämällä:
"Raamatussa sanotaan, ettei saa jättää yhteen kokoontumista!"
Niinhän siinä sanotaan, mutta ei patistamalla jonkun toisen mielen mukaiseen seuraan tai teeskentelemään uskoa.
Sitä toisten seurassa oloa vaaditaan kuin tarvitsisin lauman vartiojoita ympärilleni rajoittamaan tekemisiäni, sanomisiani.

Toisaalta, vasta kun pukee ajatuksensa sanoiksi ja
tekee niistä kysymyksiä, saa vastauksia ja
kykenee kartoittamaan omaa tilaansa.
Tässä on minulle aivan riittävästi face-bookia
ajatusteni selvittäjänä!

Kiitokset avoimista sanoistasi. Hyvä, jos välillä koet saavasi ainakin aika ajoin ymmärrystä joiltakin kristityiltä, kun tilanteesi on haastava ja hämmentävä. Koen, että minäkin ymmärrän ainakin jonkun verran tilanteesi vaikeutta. Mutta, jos ihmisiltä ei aina koe saavansa tarpeeksi ymmärrystä ja tukea, niin me voimme aina onneksi muistaa, että on yksi, joka ymmärtää täysin meitä ihmisiä ja johon voimme aina turvautua...rakas taivaallinen Isämme, Luojamme , joka ymmärtää meitä luotujaan ja ongellmallisia tilanteita, joiden keskellä painiskelemme.

Vaikka olisikin ihanne, että meillä kaikilla olisi oma hengellinen kotimme, seurakunta, jossa voimme palvoa ja ylistää Jumalaa yhdessä toisten uskovien kanssa, tärkeintä kuitenkin aina on oma suhteemme Jumalaan. Vaikka joutuisimme jopa vankilaan ja eristykseen kaikista muista ihmisistä, vankilan muuritkaan eivät voi meitä kuitenkaan Jumalasta erottaa.

Kerrot, että sinulla on pohdintasi kesken suhteessa Jehovan todistajat-uskontoon. Silloin sinun tulee varmastikin se pohdintasi jatkaa päätökseen ja toimia sitten lopulta sen mukaisesti. Minä tietenkin kristittynä toivon, että tulet vakuuttumaan siitä, mikä tuo Jt-liike todellisuudessa on Raamatun valossa: Väärä profeetta, joka hämää ja eksyttää ihmisiä ja yrittää kynsin hampain pitää uhrejaan tiukasti ansassaan.

Tietenkin kristittynä lähimmäisenäsi myös toivon, että tulet vielä eroamaan tuosta Väärästä profeetasta ja pääset läheiseen ja varmalla pohjalla olevaan suhteeseen Jumalan kanssa. Jeesus on kuollut meidän puolestamme ja Hän toivoo kaikkien päätyvän Hänen seuraajikseen ja pelastuvan kaikista Paholaisen ovelista ansoista.

Jos on pitkään ollut Jt-liikkeen jäsen, on varmasti vaikeaa herätä tajuamaan, että juuri Jt-liike onkin yksi Paholaisen ovelimpia ansoja. Jt-liikehän nimenomaan väittää itse olevansa ainoa oikea totuus ja Jumalan käyttämä kanava ja kristikunta kokonaisuudessaan on Jt-liikkeen opetusten mukaan muka Paholaisen puolella.

On epäilemättä järkyttävää alkaa herätä siihen asiaan, että kaikki voikin olla aika lailla päälaellaan siihen verraten, miten itse on monet vuodet ehkäpä jopa vuosikymmenet tottunut ajattelemaan. Ajattelutapa on ihmisillä Jt-liikkeessä urautunut tiettyyn vääristyneeseen uomaan Jt-järjestön mielenhallintakeinojen ja jatkuvan harhaoppien syöttämisen takia.

Olen iloinen ja toiveikas, koska olet kaikesta huolimatta jo pitkällä hengellisessä heräämisessäsi. Rukoilen, että jaksat edelleen ponnistella kohti laajempaa ymmärrystä Raamatusta. Kannustaisin sinua hankkimaan Jehovan todistajien UM-käännöksen (jossa on paljon tarkoitushakuisia käännösvirheitä) tilalle (ja verrattavaksi) esim vuoden 33 kirkkoraamatunkäännöksen eli täsmällisemmän Raamatun, jollei sinulla vielä ole muuta Raamattua kuin UM-käännös.

Jos huomaat (kuten tilanne on alkanut vaikuttaa), että Jt-uskonto ei ole raamatullinen ja Jumalan mielen mukainen, niin mikä estäisi sinua eroamasta siitä? Vaikka kokisit vaikeaksi löytää mitään muutakaan mielestäsi sopivaa yhteisöä, johon liittyä, niin eikö ole kuitenkin parempi joka tapauksessa, ettei kuulu mihinkään yhteisöön jäsenenä kuin, että kuuluu Jumalalle vastenmieliseen järjestöön, joka täyttää jopa Väärän profeetan tunnusmerkit? Niin, tälläisen ajatuksen heitin tässä sinulle pohdittavaksi. Yritän pitää mielessä, että sinulla on vielä pohdintaprosessisi kesken senkin suhteen mitä oikein ajattelet Jehovan todistajat-järjestöstä.

Joillakin hengellinen prosessi on edennyt niin, että he ovat ensin eronneet järjestöstä, jonka ovat havainneet vakavasti harhaoppiseksi, jopa Vääräksi profeetaksi ja sitten ehkä vasta vuosin lisäpohdinnan jälkeen he ovat saattaneet löytää itselleen sopivan hengellisen kodin, seurakunnan, johon he ovat liittyneet.

Jos havaitsee jonkun vääräksi, siitä kannattaa Raamatun mukaan ottaa pesäero, vaikka ei olisi vielä varma, mitä kaikkea mahdollisesti löytää tilalle. Tälläinen kuva mielestäni tulee Raamatusta vääryyteen ja Väärään profeettaan suhtautumisesta.

Ja vaikka käytännön ratkaisuista ei osaisi vielä olla varma ja on hämmennyksen tilassa, voi tehdä pätöksen, että haluaa aina yrittää etsiä Jumalan tahtoa ja Hänen läheisyyttään. Jumala on suuri rukousten kuulija ja auttajamme.

Kirjoituksistasi tulee vahvasti esiin, että janoitset Jumalan läheisyyttä ja toivot saavasi tilanteesi kuntoon. Jumala varmasti havaitsee sen ja Hän on voimallinen auttamaan.

Tässä vielä yksi linkki kirjoitukseen, johon suosittelen tutustumaan. Se kertoo mm siitä, miten vääristelty UM-käännös on tehty niin, että se onnistuisi hämäämään ihmisiä uskomaan Jt-oppirakennelmaan.

https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=15&ved=0ahUKEwjS3P6QkdTNAhVClCwKHR_gDiU4ChAWCDIwBA&url=http://www.jurvanbaptistiseurakunta.fi/opetuksia/2-jurvan-baptistiseurakunta/17-jehovan-todistajien-uuden-maailman-kaannos&usg=AFQjCNFBrA6ZyuMxQ1Y0Rox92JslHJTHPA&bvm=bv.126130881,d.bGg

Voimia sinulle!

jeppejeppeli kirjoitti:

Kiitokset avoimista sanoistasi. Hyvä, jos välillä koet saavasi ainakin aika ajoin ymmärrystä joiltakin kristityiltä, kun tilanteesi on haastava ja hämmentävä. Koen, että minäkin ymmärrän ainakin jonkun verran tilanteesi vaikeutta. Mutta, jos ihmisiltä ei aina koe saavansa tarpeeksi ymmärrystä ja tukea, niin me voimme aina onneksi muistaa, että on yksi, joka ymmärtää täysin meitä ihmisiä ja johon voimme aina turvautua...rakas taivaallinen Isämme, Luojamme , joka ymmärtää meitä luotujaan ja ongellmallisia tilanteita, joiden keskellä painiskelemme.

Vaikka olisikin ihanne, että meillä kaikilla olisi oma hengellinen kotimme, seurakunta, jossa voimme palvoa ja ylistää Jumalaa yhdessä toisten uskovien kanssa, tärkeintä kuitenkin aina on oma suhteemme Jumalaan. Vaikka joutuisimme jopa vankilaan ja eristykseen kaikista muista ihmisistä, vankilan muuritkaan eivät voi meitä kuitenkaan Jumalasta erottaa.

Kerrot, että sinulla on pohdintasi kesken suhteessa Jehovan todistajat-uskontoon. Silloin sinun tulee varmastikin se pohdintasi jatkaa päätökseen ja toimia sitten lopulta sen mukaisesti. Minä tietenkin kristittynä toivon, että tulet vakuuttumaan siitä, mikä tuo Jt-liike todellisuudessa on Raamatun valossa: Väärä profeetta, joka hämää ja eksyttää ihmisiä ja yrittää kynsin hampain pitää uhrejaan tiukasti ansassaan.

Tietenkin kristittynä lähimmäisenäsi myös toivon, että tulet vielä eroamaan tuosta Väärästä profeetasta ja pääset läheiseen ja varmalla pohjalla olevaan suhteeseen Jumalan kanssa. Jeesus on kuollut meidän puolestamme ja Hän toivoo kaikkien päätyvän Hänen seuraajikseen ja pelastuvan kaikista Paholaisen ovelista ansoista.

Jos on pitkään ollut Jt-liikkeen jäsen, on varmasti vaikeaa herätä tajuamaan, että juuri Jt-liike onkin yksi Paholaisen ovelimpia ansoja. Jt-liikehän nimenomaan väittää itse olevansa ainoa oikea totuus ja Jumalan käyttämä kanava ja kristikunta kokonaisuudessaan on Jt-liikkeen opetusten mukaan muka Paholaisen puolella.

On epäilemättä järkyttävää alkaa herätä siihen asiaan, että kaikki voikin olla aika lailla päälaellaan siihen verraten, miten itse on monet vuodet ehkäpä jopa vuosikymmenet tottunut ajattelemaan. Ajattelutapa on ihmisillä Jt-liikkeessä urautunut tiettyyn vääristyneeseen uomaan Jt-järjestön mielenhallintakeinojen ja jatkuvan harhaoppien syöttämisen takia.

Olen iloinen ja toiveikas, koska olet kaikesta huolimatta jo pitkällä hengellisessä heräämisessäsi. Rukoilen, että jaksat edelleen ponnistella kohti laajempaa ymmärrystä Raamatusta. Kannustaisin sinua hankkimaan Jehovan todistajien UM-käännöksen (jossa on paljon tarkoitushakuisia käännösvirheitä) tilalle (ja verrattavaksi) esim vuoden 33 kirkkoraamatunkäännöksen eli täsmällisemmän Raamatun, jollei sinulla vielä ole muuta Raamattua kuin UM-käännös.

Jos huomaat (kuten tilanne on alkanut vaikuttaa), että Jt-uskonto ei ole raamatullinen ja Jumalan mielen mukainen, niin mikä estäisi sinua eroamasta siitä? Vaikka kokisit vaikeaksi löytää mitään muutakaan mielestäsi sopivaa yhteisöä, johon liittyä, niin eikö ole kuitenkin parempi joka tapauksessa, ettei kuulu mihinkään yhteisöön jäsenenä kuin, että kuuluu Jumalalle vastenmieliseen järjestöön, joka täyttää jopa Väärän profeetan tunnusmerkit? Niin, tälläisen ajatuksen heitin tässä sinulle pohdittavaksi. Yritän pitää mielessä, että sinulla on vielä pohdintaprosessisi kesken senkin suhteen mitä oikein ajattelet Jehovan todistajat-järjestöstä.

Joillakin hengellinen prosessi on edennyt niin, että he ovat ensin eronneet järjestöstä, jonka ovat havainneet vakavasti harhaoppiseksi, jopa Vääräksi profeetaksi ja sitten ehkä vasta vuosin lisäpohdinnan jälkeen he ovat saattaneet löytää itselleen sopivan hengellisen kodin, seurakunnan, johon he ovat liittyneet.

Jos havaitsee jonkun vääräksi, siitä kannattaa Raamatun mukaan ottaa pesäero, vaikka ei olisi vielä varma, mitä kaikkea mahdollisesti löytää tilalle. Tälläinen kuva mielestäni tulee Raamatusta vääryyteen ja Väärään profeettaan suhtautumisesta.

Ja vaikka käytännön ratkaisuista ei osaisi vielä olla varma ja on hämmennyksen tilassa, voi tehdä pätöksen, että haluaa aina yrittää etsiä Jumalan tahtoa ja Hänen läheisyyttään. Jumala on suuri rukousten kuulija ja auttajamme.

Kirjoituksistasi tulee vahvasti esiin, että janoitset Jumalan läheisyyttä ja toivot saavasi tilanteesi kuntoon. Jumala varmasti havaitsee sen ja Hän on voimallinen auttamaan.

Tässä vielä yksi linkki kirjoitukseen, johon suosittelen tutustumaan. Se kertoo mm siitä, miten vääristelty UM-käännös on tehty niin, että se onnistuisi hämäämään ihmisiä uskomaan Jt-oppirakennelmaan.

https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=15&ved=0ahUKEwjS3P6QkdTNAhVClCwKHR_gDiU4ChAWCDIwBA&url=http://www.jurvanbaptistiseurakunta.fi/opetuksia/2-jurvan-baptistiseurakunta/17-jehovan-todistajien-uuden-maailman-kaannos&usg=AFQjCNFBrA6ZyuMxQ1Y0Rox92JslHJTHPA&bvm=bv.126130881,d.bGg

Voimia sinulle!

Lue lisää

Tässä edelleen yksi hyvä kirjoitus:

Apostolisten isien todistukset: olivatko varhaiskristityt Jehovan todistajia.

https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwiDvJ7yk9TNAhUEGCwKHXc5D64QFggbMAA&url=http://docplayer.fi/5979892-Apostolisten-isien-todistus-olivatko-varhaiskristityt-jehovan-todistajia-pasi-turunen-c-2002.html&usg=AFQjCNF768wAvexPO0cF4Fjw_SSTRBAitw

Suonto ei hylkää kastetta. Hän vain uskoo, että vaikka uskovien aikuiskaste on parempi, niin vaikka olisi saanut vain lapsikasteen ja on uskossa voi silti pelastua. Oletko itse niin tuomitseva, että opetat esim kaikkien lapsena kastetuiden uskovaisten luterilaisten joutuvan ilman muuta kadotukseen? Muistatko mitä Jeesus opetti toisten tuomitsemisesta ja mitoista?

Faaaa kirjoitti:

Suonto ei hylkää kastetta. Hän vain uskoo, että vaikka uskovien aikuiskaste on parempi, niin vaikka olisi saanut vain lapsikasteen ja on uskossa voi silti pelastua. Oletko itse niin tuomitseva, että opetat esim kaikkien lapsena kastetuiden uskovaisten luterilaisten joutuvan ilman muuta kadotukseen? Muistatko mitä Jeesus opetti toisten tuomitsemisesta ja mitoista?

Lue lisää

Se on harhaoppia sekin. Ja todellisuudessa Suonto on pilkannut uskovien kastetta liittämällä ne sellaisiin selityksiin, joissa puhutaan mielenterveyongelista yms. Törkeää puhetta Suonnolta. Katsokaa aloitus tarkkaan. Se perustelee asian hyvin.

Faaaa kirjoitti:

Suonto ei hylkää kastetta. Hän vain uskoo, että vaikka uskovien aikuiskaste on parempi, niin vaikka olisi saanut vain lapsikasteen ja on uskossa voi silti pelastua. Oletko itse niin tuomitseva, että opetat esim kaikkien lapsena kastetuiden uskovaisten luterilaisten joutuvan ilman muuta kadotukseen? Muistatko mitä Jeesus opetti toisten tuomitsemisesta ja mitoista?

Lue lisää

Moni luterilainen turvautuu Suontoon, kun eivät halua ottaa uskovien kastetta. Suonto tekee hallaa Jumalan Sanalle, kun hän antaa ymmärtää, että kasteen kanssa saa tehdä syntiä.

dfgdfgdf kirjoitti:

Se on harhaoppia sekin. Ja todellisuudessa Suonto on pilkannut uskovien kastetta liittämällä ne sellaisiin selityksiin, joissa puhutaan mielenterveyongelista yms. Törkeää puhetta Suonnolta. Katsokaa aloitus tarkkaan. Se perustelee asian hyvin.

Lue lisää

Puhuin henkilökohtaisesti Suonnon kanssa kerran kasteasiasta ja hän kertoi, että kannattaa aikuisten uskovien upotuskastetta, mutta heidän seurakuntaansa saa liittyä lapsikasteenkin kannattajat.

Suonto ei ole missään nimessä pilkannut lapsikastetta kuten valheellisesti väität. Hän vain kertoi sen tosiaasian, että moni ihminen on kärsinyt jopa ahdistusta yms mielenterveyttä järkyttävää olotilaa, kun ei ole osannut päättää kantaansa kumpi on parempi kaste:lapsikaste vai uskovien aikuisten kaste.

Suonto on halunnut tuoda myös esiin, että ei kastekysymyksen pohtiminen tulisi olla mikään ahdistava asia eivätkä muut ihmiset saisi syytellä ja tuomita kasteasian takia toisia, koska sellainen syyttely ja tuominta (yms hengellinen väkivalta suorastaan minun mielestäni) voi tosiaan aiheuttaa ihmisille jopa mielenterveysongelmia ja toisten yksilöiden tuominta ei myöskään ole Jeesuksen opetuksen mukaista eikä Raamatun mukaista toimintaa.

Suonto kertoi, että suurin osa lapsikasteen saaneista , jotka ovat liittyneet One Way:n yhteydessä olevaan seurakuntaan, on lopulta kuitenkin päätynyt menemään uskovien upotuskasteelle (jota Suontokin pitää parhaana kasteena), mutta se on ollut jokaisen oma valinta eikä ketään ole siihen seurakunnan taholta painostettu.

Esim tässä ketjussa on paljon tuomintaa ja hengellistä väkivaltaa niitä kohtaan, joitten omantunnon mukaan lapsikaste on raamatullisin vaihtoehto. Sellainen käytös on väärin.

Itse olen käynyt uskovien aikuisten upotuskasteella, mutta en hyväksy kasteasiasta toisin ajatteleviin kohdistuvaa hengellistä väkivaltaa ja kadotuksella uhkailua heitä kohtaan.

Ihailen sitä, että Suonto on maltillinen ja rakkaudellinen ihminen, joka ei painosta ja tuomitse toisinajattelevia kasteasiassa, vaikka hän itse kannattaakin aikuisten uskovien upotuskastetta. On hienoa, ettei hän harrasta hengellistä väkivaltaa , vaikka niin monet muut sitä harrastavat kuten tässä ketjussakin ikävä kyllä tapahtuu rankasti.

Kaikkien toisinajattelevia (myös kasteasiassa) rankasti syyllistävien ja tuomitsevien kannattaisi palauttaa mieleensä Matteuksen 7.luku ja jakeet 1 ja 2.

"1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. "

Faaaa kirjoitti:

Puhuin henkilökohtaisesti Suonnon kanssa kerran kasteasiasta ja hän kertoi, että kannattaa aikuisten uskovien upotuskastetta, mutta heidän seurakuntaansa saa liittyä lapsikasteenkin kannattajat.

Suonto ei ole missään nimessä pilkannut lapsikastetta kuten valheellisesti väität. Hän vain kertoi sen tosiaasian, että moni ihminen on kärsinyt jopa ahdistusta yms mielenterveyttä järkyttävää olotilaa, kun ei ole osannut päättää kantaansa kumpi on parempi kaste:lapsikaste vai uskovien aikuisten kaste.

Suonto on halunnut tuoda myös esiin, että ei kastekysymyksen pohtiminen tulisi olla mikään ahdistava asia eivätkä muut ihmiset saisi syytellä ja tuomita kasteasian takia toisia, koska sellainen syyttely ja tuominta (yms hengellinen väkivalta suorastaan minun mielestäni) voi tosiaan aiheuttaa ihmisille jopa mielenterveysongelmia ja toisten yksilöiden tuominta ei myöskään ole Jeesuksen opetuksen mukaista eikä Raamatun mukaista toimintaa.

Suonto kertoi, että suurin osa lapsikasteen saaneista , jotka ovat liittyneet One Way:n yhteydessä olevaan seurakuntaan, on lopulta kuitenkin päätynyt menemään uskovien upotuskasteelle (jota Suontokin pitää parhaana kasteena), mutta se on ollut jokaisen oma valinta eikä ketään ole siihen seurakunnan taholta painostettu.

Esim tässä ketjussa on paljon tuomintaa ja hengellistä väkivaltaa niitä kohtaan, joitten omantunnon mukaan lapsikaste on raamatullisin vaihtoehto. Sellainen käytös on väärin.

Itse olen käynyt uskovien aikuisten upotuskasteella, mutta en hyväksy kasteasiasta toisin ajatteleviin kohdistuvaa hengellistä väkivaltaa ja kadotuksella uhkailua heitä kohtaan.

Ihailen sitä, että Suonto on maltillinen ja rakkaudellinen ihminen, joka ei painosta ja tuomitse toisinajattelevia kasteasiassa, vaikka hän itse kannattaakin aikuisten uskovien upotuskastetta. On hienoa, ettei hän harrasta hengellistä väkivaltaa , vaikka niin monet muut sitä harrastavat kuten tässä ketjussakin ikävä kyllä tapahtuu rankasti.

Kaikkien toisinajattelevia (myös kasteasiassa) rankasti syyllistävien ja tuomitsevien kannattaisi palauttaa mieleensä Matteuksen 7.luku ja jakeet 1 ja 2.

"1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan. "

Lue lisää

Jatkat Suonnon harhaopin puolustamista. Näytät oleva One Way Missiolainen, kun olet jutellut lahkonne johtajan kanssa.

Tässä ei ole nyt mitään selittelemistä.

Suonnon puheet todelisuudessa ovat uskovien kastetta vastaan, koska Suonto ei vaadi sen ottamista, kuten Raamattu niin opettaa. Monet turvatuvat Suonnon harhaoppiin ja jättävät kasteen ottamatta. Suonto tekee syntiä.

Aloituksessa on järkevästi asia kerrottu. Ota siitä oppia. Älä ota oppia Tapani Suonnosta. Minä ole aikaa sitte hylännyt Tapani Suonnon.

näin.on kirjoitti:

Jatkat Suonnon harhaopin puolustamista. Näytät oleva One Way Missiolainen, kun olet jutellut lahkonne johtajan kanssa.

Tässä ei ole nyt mitään selittelemistä.

Suonnon puheet todelisuudessa ovat uskovien kastetta vastaan, koska Suonto ei vaadi sen ottamista, kuten Raamattu niin opettaa. Monet turvatuvat Suonnon harhaoppiin ja jättävät kasteen ottamatta. Suonto tekee syntiä.

Aloituksessa on järkevästi asia kerrottu. Ota siitä oppia. Älä ota oppia Tapani Suonnosta. Minä ole aikaa sitte hylännyt Tapani Suonnon.

Lue lisää

Älä tee huteria päätelmiä. En ole One Way Missiolainen, en kuulu tuon lähetysjärjestön yhteydessä olevaan seurakuntaan. Asun kaukana Helsingistä, mutta joitakin kertoja olen päässyt käymään One Way Missionin tilaisuuksissa. Ne olivat oikein virkistäviä hengellisesti ja opetus on hyvin raamatullista. One Way Mission-lähetysjärjestö ei ole todellakaan mikään lahko!

Vaikka en kuulukkaan jäsenenä mihinkään OWM:iin liittyvään, ole keskustellut Suonnon kanssa. Arvostan hänen työtään ja opetustapaansa suuresti kuten moni muukin Suomessa.I hmisten kanssa voi Suomessa vapaasti keskustella.

Kenenkään ei pitäisi"vaatia" uskovien kasteen ottamista. Vaatiminen on väärin. Jokainen uskova tekee omat ratkaisunsa omantuntonsa mukaan. Toisten painostaminen on väärin.

Tietääkseni helluntaikirkkokaan ei opeta, että kaikki uskovaiset lapsikastetut kuten luterilaiset ynnä muut vain lapsikasteen saaneet ovat S.aatanan puolella ja menossa kadotukseen. Tuskinpa helluntalaiset muuten tekisivät niin paljon kristillistä yhteistötä mm evankeliointitapahtumia luterilaisten ym kirkkokuntien edustajien kanssa.

Mihin ihmeen liikkeeseen itse kuulut kun ole noin tuomitsevainen? Et taida olla ainakaan helluntalainen. Kuulutko johonkin uuteen uuskarismaattiseen uskonnolliseen ryhmittymään? Oletko sama henkilö kuin tämän ketjun aloittaja?

Sinun tuomitseva tapasi kirjoittaa ei edusta esim yleistä helluntalaista tapaa keskustella hengellisistä asioista. Esim Ristin voitossa ei koskaan kirjoiteta noin jyrkästi ja tuomitsevasti kuin sinä. Hedelmäsi on nähtävissä. Paljastat omaa tilaasi tavallasi kirjoittaa.

Nyt meni pieleen !

Jeesuksen kasteelle meno oli vanhan liiton lain ja säädösten noudattamista !

Siksi siinä lukee se, että:

”Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.”

Jeesus oli 30v ikäinen ja aloitti oman pappis palvelutehtvänäsä tuosta kasteesta alkaen !

Siis vanhan liiton säädösten mukaan Leeviläinen mies joka oli jo valittu pappispalvelusta toimittamaan, ei sitä tehtävää aloittanut kuin vasta juuri 30v ikäisenä !

Vanhan liiton säädösten mukaan, se Leeviläinen 30v mies siis PESTIIN VEDELLÄ ja sitten VOIDELTIIN ÖLJYLLÄ ja PUETTIIN ja varustettiin tehtävään tarvittavilla esineillä ja tarvikkeilla !

Aivan samoin siis Jeesus PESTIIN VEDELLÄ ja VOIDELTIIN TEHTÄVÄÄNSÄ(Pyhä Henki kyyhkyn muodossa) !

Isä siis vahvisti Jeesuksen pappaeuden ja pappis tehtävän alkamisen tuossa vesikaste tilanteessa !

16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".

Tämä ei siis ole kuva uskovan uudestisyntymisestä, vaan myöhemmästä TEHTÄVÄÄN ASETTAMISESTA ja siinä hetkessä tapahtuvista asioista !

Ja tämä Jeesuksen saama vesikaste oli siis vanhan liiton ULKOINEN kaste, mutta uudessa liitossa kaikki on siis Hengellistä eli sisäistä !

Siis vanhassa liitossa kaikki oli ulkoista eli uhrit ja uhraamiset ja erilaiset pesot sun muut !

Mutta uudessa liitossa se kaikki on sisäistä, eikä ulkoisia pesoja enää tarvita !

Ei todellakaan ole. Olet sokea ja ymmärtämätön. Suonnon harhaopeista ja eksytyksestä on paljon näyttöä. Tapani Suonto on myös langennut henkimaailman ilmiöiden kanssa.

Suonto on jäänyt eläkkeelle House seurakunnasta ja seurakunta voi nyt eheytyä Suonnon jäljiltä. Ongelmaksi on nousemassa hänen manttelinperijä Esa-Pekka Mattila, jonka on tehtävä parannus pian.

näins.se.menee kirjoitti:

Ei todellakaan ole. Olet sokea ja ymmärtämätön. Suonnon harhaopeista ja eksytyksestä on paljon näyttöä. Tapani Suonto on myös langennut henkimaailman ilmiöiden kanssa.

Suonto on jäänyt eläkkeelle House seurakunnasta ja seurakunta voi nyt eheytyä Suonnon jäljiltä. Ongelmaksi on nousemassa hänen manttelinperijä Esa-Pekka Mattila, jonka on tehtävä parannus pian.

Lue lisää

Pistäppäs näyttöä tulemaan sinä sokea ja mistään mitään ymmärtämätön.

Aysha_ kirjoitti:

Pistäppäs näyttöä tulemaan sinä sokea ja mistään mitään ymmärtämätön.

Tässä keskustelussa on edellä mainittu paljon esimerkkejä siitä, miten harhaoppinen Suonto on. Tässä keskustelussa on paljon lisää: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14141486/kritiikkia-tapani-suonnosta

Siis piti kirjoittamani "lopulta" !

Siis Jumalan synnyttämä Usko ja Jeesuksen uudestisyntymässä suorittama Pyhällä Hengellä kastaminen vain pelastaa.

Gal. 5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

Eli on ihan sama millä vesikasteella kukakin on kastettu, se on tois arvoista, tärkeää on Uusi Luomus !

Ja uudestisyntyneessä Uskovassa Pyhä Henki siis on pelastuksemme takuuna !

Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

On siis täysin turhaa ja hyödytöntä kiistellä vesi kasteista !

Pakanoiden Apostoli Paavali itse sanoi näin:

1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

etsivä.löytää kirjoitti:

Siis piti kirjoittamani "lopulta" !

Siis Jumalan synnyttämä Usko ja Jeesuksen uudestisyntymässä suorittama Pyhällä Hengellä kastaminen vain pelastaa.

Gal. 5:6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.

Eli on ihan sama millä vesikasteella kukakin on kastettu, se on tois arvoista, tärkeää on Uusi Luomus !

Ja uudestisyntyneessä Uskovassa Pyhä Henki siis on pelastuksemme takuuna !

Ef. 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

On siis täysin turhaa ja hyödytöntä kiistellä vesi kasteista !

Pakanoiden Apostoli Paavali itse sanoi näin:

1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

Lue lisää

Paavali ei kumonnut kastetta, vaan sanoi, että hänen tehtävä on julistaa evankeliumia ja muiden kastaan.

On kummallista, että jotkut sanovat, ettei vesikaste pelasta ketään. Aika ovela tapa vastustaa Jumalan käskyä ottaa kaste. Niin ei yksin kaste pelasta, mutta ei ole uskoakaan, jos ei mene upotuskasteelle. Jeesus sanoi, että ne pelastuvat, jotka uskovat ja ottavat kasteen.

Suonnon opetus kasteesta on harhaoppia ja törkeä kirjoitus muutenkin. Se mies juonii ihmiset luottamaan häneen ja sen jälkeen vie ihmiset helvettiin.

Suonto on samanlainen eksyttäjä kuin ne, joista Suonto varoittaa.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14141486/kritiikkia-tapani-suonnosta

näinsemenee; et tunne Jeesusta! Surullista sulle, ei kukaan joka väittää Herran kutsumaa Tapani S.a eksyttäjäksi, ei ole uskossa sisällä!

VoiPimeydenSynkeyttä kirjoitti:

näinsemenee; et tunne Jeesusta! Surullista sulle, ei kukaan joka väittää Herran kutsumaa Tapani S.a eksyttäjäksi, ei ole uskossa sisällä!

Tuossa linkin takana on Raamatun lainauksin ne todisteet, jotka todistavat Tapani Suonnon olevan eksyttäjä. Turha tätä väittelyä jatkaa enempää, jos et pysty näitä argumentteja kumoamaan. Ja et pysty, koska Tapani Suonnon virheet ovat niin ilmeisiä.

Jos et tajua aloituksesta, niin emme voi auttaa. Siinä on tarkka kuvaus asiasta. Sinä Pertsa olet kadotuksen lapsi, väärien profetoiden jakaja. Lähde pois täältä.

Näin.se.on kirjoitti, että Tapani Suonto muka ottaa homouden harjoittajia seurakuntaan - tämä on suuri valhe.

Totuus on se, että Suonto hyväksyy seurakuntaan ne jotka ovat homoja/lesboja ym, mutta ovat joko kokonaan eheytyneet tuosta synnistä tai sitten ovat eheytymisprosessissa Jumalan avulla.

Tämähän pätee meihin muihinkin syntisiin - Kun tulemme seurakuntaan olemme synnistä mustat, mutta kun annamme elämämme Jeesukselle ja haluamme tehdä parannusta synneistämme Jumalan avulla, me muutumme pikkuhiljaa yhä terveemmäksi, oikeamielisemmäksi ja nöyremmäksi Jumalan edessä.

Vai on täysin Raamatun mukainen keskustelu? Tee itse parannus.

Ensinnäkin, jos One Way ei poista kanavaltaan opetusvideota ja julkisesti irtisanoudu siitä, se jatkaa synnin tekemistä ja väärän opetuksen levittämistä. Harhaoppisen videon tarkoitus on oikeuttaa Leena Metsämäen toimia seurakunnan operatiivisena johtajana, mikä on vastoin Raamatun käskyä. Tähän ei ole mitään poikkeusta. Leena Metsämäki ei todellakaan ole Jumalan profeetta, eikä edes yritä niin toimia, vaan seurakunnan sektorijohtajana, mikä on häneltä kielletty virka.

1 Kr 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan, 33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, 34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. 35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. 36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne? 37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. 38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Sitten itse asiaan. Raamattu kieltää naisen toimimasta seurakunnan paimenensa. Tähän asiaan Aki Miettinen keksi jos jonkinmoisia verukkeita, ettei Jumalan Sanaa tarvitse uskoa. Paavali on kirjoittanut, että jos joku ei tunnusta tätä Jumalan käskyä, niin Jumala ei tunnusta häntä. Sehän tarkoittaa tuomioita helvettiin. Tämä koskee myös sinua 'NäinAsiaon'.

Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Onko Jeesus sanonut, että kaikki papit pääsevät Jumalan valtakuntaan? Pikemminkin ihan päinvastaista. Kun tutkii One Way Missionin toimintaa Jumalan Sanalla, niin seurakunta ei ole todellakaan puhdas. Jo aloituksessa on varteen otettavaa kritiikkiä Tapani Suonnosta, joka osoittaa, että Suonto ole Jumalan mies. Homoseksualismin puolesta saarnaaminen vie papin varmaan helvetintuomioon. Tie taivaaseen on kapea ja vain hyvin harva sinne pääsee.

1 Kr 6:9 Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,

Hes 33:7 "Sinut, ihminen, minä olen pannut Israelin kansan vartiomieheksi. Kun kuulet suustani sanan, sinun tulee varoittaa maanmiehiäsi minusta. 8 Kun minä uhkaan jumalatonta kuolemalla, asetan sinut vastuuseen hänestä. Ellet sinä puhu hänelle, ellet varoita häntä hänen elämänmenostaan, hän kuolee syntiensä tähden -- ja hänen kuolemastaan minä vaadin tilille sinut.

Mt 23:15 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette. ------ 33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää kadotustuomion?

Siis sinä et kuunnellut ollenkaan tarkkaan tuota Metsämäen ja Miettisen keskustelua, vaan lapsellisesti väität omiasi ja uhkaat helvetillä.

Ei ole sinulla ainakaan Kristuksen mieltä, vaan lihallista syyttelyä on tekstisi - Jos luulet pääseväsi taivaallisiin iskemällä ihmisiä Raamatulla päähän, olet todella eksynyt.

NäinAsiaon kirjoitti:

Siis sinä et kuunnellut ollenkaan tarkkaan tuota Metsämäen ja Miettisen keskustelua, vaan lapsellisesti väität omiasi ja uhkaat helvetillä.

Ei ole sinulla ainakaan Kristuksen mieltä, vaan lihallista syyttelyä on tekstisi - Jos luulet pääseväsi taivaallisiin iskemällä ihmisiä Raamatulla päähän, olet todella eksynyt.

Lue lisää

Minä olen kuunnellut tarkkaan Miettistä. Hän esittää niin suoranaisia verukkeita kuin vääristelee muutenkin Raamattua, jotta seurakunnan operatiivinen johtaja Leena Metsämäki hymyilisi Miettiselle televisio-ohjelmassa. Miten tekopyhää ja Jumalan Sanalle uskotonta.

Raamatun käsky on ihan selvä. Joka ei tunnusta Jumalan lain käskyä, että seurakunnan paimenen virka kuuluu vain miehelle, niin sitä ei Jumala tunnusta, mikä tarkoittaa tuomiota helvettiin. Jos sinä et tätä tunnusta, niin joudut itsekin laittomuuden tekijän helvettiin. Jumala asettaa Sanansa, sinä et sitä aseta.

1 Kr 14:37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. 38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on kadotukseen vievää syntiä ja Suonto oikeuttaa sen harjoittamisen armona ja rikkinäisyyden verukkeilla. Tämä ei ole oikein.

Hepr 10: 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat.

Sinä itse vastustat puhdasta oppia, kun arvostelet vanhurskasta aloitusta. Aloittaja on ihan oikeassa ja Suonto väärässä.

>>>Jumala siunatkoon Tapani Suontoa ja OWM-seurakuntaa sekä myös Mauno Mattilaa, Juha Norolampea ja muita heidän kaltaisiaan Raamatun sanan totuutta rakastavia sanan opettajia ja julistajia, joita täällä kovasti panetellaan ja joista puhutaan valhetellen paljon pahaa. <<<

Sinä 'Jumala.näkee' olet täysin eksyksissä, kun väität, että Mauno Mattila olisi totuutta puhuva opettaja. Vaikka hän on onnistunut muutaman eksyttäjän paljastamaan, niin lähes kaikki muu hänen opetuksessaan on täynnä virheitä, harhaoppeja, eksytystä ja vierasta tulta. Tässä on raskauttavat todisteet Mattilaa vastaan. Aiotko perehtyä näin hyviin todisteisiin, vai onko sinulla järkähtämätön rakkaus valheeseen? Pistätkö pääsi pensaaseen, kun Mattilasta ja Suonnosta esitetään raskauttavia ja kiistämättömiä todisteita?

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15209537/mauno-mattilalle-vastaus#comment-93158151

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta#comment-93870433

https://keskustelu.suomi24.fi/t/14322267/mauno-mattila-tunnusti-olevansa-vaara-profeetta

linkkimies- kirjoitti:

>>>Jumala siunatkoon Tapani Suontoa ja OWM-seurakuntaa sekä myös Mauno Mattilaa, Juha Norolampea ja muita heidän kaltaisiaan Raamatun sanan totuutta rakastavia sanan opettajia ja julistajia, joita täällä kovasti panetellaan ja joista puhutaan valhetellen paljon pahaa. <<<

Sinä 'Jumala.näkee' olet täysin eksyksissä, kun väität, että Mauno Mattila olisi totuutta puhuva opettaja. Vaikka hän on onnistunut muutaman eksyttäjän paljastamaan, niin lähes kaikki muu hänen opetuksessaan on täynnä virheitä, harhaoppeja, eksytystä ja vierasta tulta. Tässä on raskauttavat todisteet Mattilaa vastaan. Aiotko perehtyä näin hyviin todisteisiin, vai onko sinulla järkähtämätön rakkaus valheeseen? Pistätkö pääsi pensaaseen, kun Mattilasta ja Suonnosta esitetään raskauttavia ja kiistämättömiä todisteita?

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15209537/mauno-mattilalle-vastaus#comment-93158151

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta#comment-93870433

https://keskustelu.suomi24.fi/t/14322267/mauno-mattila-tunnusti-olevansa-vaara-profeetta

Lue lisää

Hahhah, vaikka ei pitäisi nauraa.
Ihmettelen Perkeleen sinulle antamaa sinnikkyyttä jauhaa samaa paskaa päivästä, viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen.
Sinä et voi kuitenkaan loputtomasti jatkaa, sillä päiväsi ovat kaikkivaltiaan Jumalan käsissä.

epätoivoista.jankutusta kirjoitti:

Hahhah, vaikka ei pitäisi nauraa.
Ihmettelen Perkeleen sinulle antamaa sinnikkyyttä jauhaa samaa paskaa päivästä, viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen.
Sinä et voi kuitenkaan loputtomasti jatkaa, sillä päiväsi ovat kaikkivaltiaan Jumalan käsissä.

Lue lisää

Sinä naurat kuin piru. Sinun suusi puhuu rumaa kieltä kuin paholainen. Sinun kaltainen henkilö puolustaa Mauno Mattilaa keskellä yön pimeyttä ja vielä uhkailemalla, mielenkiintoista!!! Tämä puhuu vahvasti sen puolesta, että olen todellakin osunut kritiikissäni oikeaan.

Linkkien takana on erittäin asiallisesti käsitelty Mattilan sanomisia ja niitä on verrattu Raamattuun. Mattilan toiminnasta on paljastunut suuria ongelmia, mitä sinä et siedä kuulla. Sinulla on vain omat jumalattomat mielipiteesi ja herjaava suu. Jumala sinut tuomitkoon.

Jätettäköön nämä Suonnosta ja Mattilasta pahaa puhujat rauhaan, Jumala tuomitsee heidät aikanaan, jolleivät parannusta tee.

Lukeehan Raamatussa, että lopun aikoina, eli NYT tulee maailmaan villitseviä riivaajien oppeja;

Ensimmäinen kirje Timoteukselle 4
1. Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
2. valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty .

Samalla Raamattu kehoittaa Jeesuksen omia olla väittelemättä oppimattomien ja pahojen ihmisten kanssa, koska se on turhaa ja ajan haaskausta.

epätoivoista.jankutusta kirjoitti:

Hahhah, vaikka ei pitäisi nauraa.
Ihmettelen Perkeleen sinulle antamaa sinnikkyyttä jauhaa samaa paskaa päivästä, viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen.
Sinä et voi kuitenkaan loputtomasti jatkaa, sillä päiväsi ovat kaikkivaltiaan Jumalan käsissä.

Lue lisää

1 Tim 1:4 1 Pyhä Henki sanoo selvästi, että viimeisinä aikoina jotkut luopuvat uskosta ja alkavat seurata eksyttäviä henkiä ja pahojen henkien opetuksia.

Tämähän on kuin Astral-TV keskellä yötä. 'epätoivoista.jankutusta' on samassa hengessä, joka yöllä kirjoittelee asiattomuuksia someen.

Jeesus sanoi, että uskovien upotuskaste on pelastuskysymys Mark 16:15,16. Henkikaste ei korvaa vesikastetta Ap.t 47,48.

Ei kai LM seurakunnan operatiivisena johtajana toiminut? Ei hän House-srk:n verkkosivulla huomatakseni koskaan esiintynyt ”operatiivisena johtajana” , sen enempää kuin kukaan muukaan.

On aivan eri asia olla jonkin JÄRJESTÖN tms. johtaja. Lähetysjärjestö One Way Mission ei ole seurakunta.

Enkä ole missään suhteessa sen enempää HOUSE -seurakuntaan kuin OWM-läh.järjestöönkään. Tunnen niitä vain median kuten Raportin kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kai LM seurakunnan operatiivisena johtajana toiminut? Ei hän House-srk:n verkkosivulla huomatakseni koskaan esiintynyt ”operatiivisena johtajana” , sen enempää kuin kukaan muukaan.

On aivan eri asia olla jonkin JÄRJESTÖN tms. johtaja. Lähetysjärjestö One Way Mission ei ole seurakunta.

Enkä ole missään suhteessa sen enempää HOUSE -seurakuntaan kuin OWM-läh.järjestöönkään. Tunnen niitä vain median kuten Raportin kautta.

Lue lisää

Leena Metsämäen asema seurakunnan operatiivisena johtajana ja puhujana on epäraamatullinen. Turhaan kaivat tekosyytä siitä, mikä on seurakunnan määritelmä tai Leenan toimenkuva. Leenaa ei olisi koskaan saanut päästää puhumaan ja toimimaan One Way Missionin sektorijohtajana. Tästä Jumalan käskyn rikkomisesta kantaa täyden vastuun myös Tapani Suonto.

1 Kor 14:32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. [1. Moos. 3:16; Ef. 5:22; Kol. 3:18; Tit. 2:5; 1. Piet. 3:1]
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. [2. Kor. 10:7]
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Sillä mitalla millä te mittaatte, teidät mitataan.

>>Olen kuunnellut useita Suonnon saarnoja, enkä ole löytänyt niistä mitään väärää<<

Se johtuu siitä, koska sinä opiskelet uskontoa kuuntelemalla Suontoa, etkä ole opiskellut Raamattua. Jos olisit lukenut Raamatun kunnolla, niin huomasit ne kieroudet mitä Suonto tekee saarnojen välissä. Tässä keskustelussa on tullut esille lukuisia sellaisia asioita, jotka kertovat Suonnon eksytyksistä ja korvasyyhyyn opettamisesta.

Anonyymi kirjoitti:

>>Olen kuunnellut useita Suonnon saarnoja, enkä ole löytänyt niistä mitään väärää<<

Se johtuu siitä, koska sinä opiskelet uskontoa kuuntelemalla Suontoa, etkä ole opiskellut Raamattua. Jos olisit lukenut Raamatun kunnolla, niin huomasit ne kieroudet mitä Suonto tekee saarnojen välissä. Tässä keskustelussa on tullut esille lukuisia sellaisia asioita, jotka kertovat Suonnon eksytyksistä ja korvasyyhyyn opettamisesta.

Lue lisää

Olen opiskellut Raamattua. Se on tärkein asia elämässäni, sillä Sana parantaa, vapauttaa ja luo uutta.

Suonto on eksyttäjä. Tässä keskustelussa on tullut runsaasti esille todisteista tästä asiasta.

Ei tässä ketjussa ole tullut mitään todistusta Suonnon väärässä olemisesta. Paremminkin todistuksia on tullut näiden ketjussa syyttävien ihmisten omasta vääryydestä.
Tehkää hyvänen aika parannus ennen kuin se on myöhäistä.

Suonnolle intoa rakentaa seurakuntaa. Älä välitä pilkkaajista. Heitä tulee olemaan loppuun asti. Älä myöskään loukkaannu läheisinkään ystäviin, jotka käänsivät sinulle selkänsä. He joutuvat itse punnitsemaan asioita ja varsinkin nyt, kun epävarmuus teolleen on tullut heidän mieliinsä.
Kautta aikojen seurakuntia on hajoitettu sisältä päin. Ulkoa sitä ei kukaan kykene tekemään.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tässä ketjussa ole tullut mitään todistusta Suonnon väärässä olemisesta. Paremminkin todistuksia on tullut näiden ketjussa syyttävien ihmisten omasta vääryydestä.
Tehkää hyvänen aika parannus ennen kuin se on myöhäistä.

Suonnolle intoa rakentaa seurakuntaa. Älä välitä pilkkaajista. Heitä tulee olemaan loppuun asti. Älä myöskään loukkaannu läheisinkään ystäviin, jotka käänsivät sinulle selkänsä. He joutuvat itse punnitsemaan asioita ja varsinkin nyt, kun epävarmuus teolleen on tullut heidän mieliinsä.
Kautta aikojen seurakuntia on hajoitettu sisältä päin. Ulkoa sitä ei kukaan kykene tekemään.

Lue lisää

Ainakin Suonnon kasteopetus on selvästi väärä. Hän eksyttää luterilaiset lapsikastetut helvettiin, koska Suonnon mukaan se ei estä heitä pelastumasta. Vieläpä pelottelee mielisairauksilla niitä, jotka menevät ottamaan upostukasteen.

Suonto on onnistunut konservatiivisella tyylillään vetämään monta ihmisitä nenästä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tässä ketjussa ole tullut mitään todistusta Suonnon väärässä olemisesta. Paremminkin todistuksia on tullut näiden ketjussa syyttävien ihmisten omasta vääryydestä.
Tehkää hyvänen aika parannus ennen kuin se on myöhäistä.

Suonnolle intoa rakentaa seurakuntaa. Älä välitä pilkkaajista. Heitä tulee olemaan loppuun asti. Älä myöskään loukkaannu läheisinkään ystäviin, jotka käänsivät sinulle selkänsä. He joutuvat itse punnitsemaan asioita ja varsinkin nyt, kun epävarmuus teolleen on tullut heidän mieliinsä.
Kautta aikojen seurakuntia on hajoitettu sisältä päin. Ulkoa sitä ei kukaan kykene tekemään.

Lue lisää

Sinä olet eksynyt, koska et tunne kirjoituksia. Suonto on yksi laittomuuden ihmisen äänitorvista siinä, missä muutkin. Suonto tekee laittomuutta ja opettaa tekemään laittomuutta.

Olen myös sitä mieltä, edellisen kirjoittajan kanssa, että Suonnon kasteopetus on väärä. Hän itse asiassa kierolla tavalla pitää luterilaiset lapsikasteessa, vaikka heidän tulisi ottaa uskovien upotuskaste, mitä ilman ei voi pelastua.

Suonto päästää naiset opettamaan seurakuntaa ja hyväksyy homoparit seurakuntaansa, vaikka Raamattu kieltää kummankin.

Tässä oli muutamia syntejä, jotka kertovat, ettei Suonto ole vanhurskas mies eikä One Way ole vanhurskas seurakunta. Suonnon opeilla ei voi kukaan pelastua, koska hän opettaa laittomuutta.

Ainakin yhdessä sunnuntaijuhlassa hän puolusti voimakkaasti homoseksualisteja. Hän käytti tällaista sanaa. Yleisö protestoi Suonnon kantaa ja vaati heidän erottamista seurakunnasta kesken Suonnon puheen. Suonto ei lämmennyt asialle vaan kehotti hyväksymään heidät joukkoonsa.

Monet seurakunnat ovat joutuneet taipumaan tässä asiassa, koska valtio ei anna tukia niille, jotka eivät hyväksy homoseksuaalisuuden harjoittamista.

Raamattu kehottaa koettelemaan kaiken, myös Tapani Suonnon. Ohjeet koetteluu löytyvät mm. Jeesuksen vuorisaarnasta Matt 7:15-23 ja Ps 1.

Kun arvoimme Suonnon opetuksen sisältöä Vuorisaarnan sanojen mukaisesti, niin Suonnon opetus ei kestä koettelua.

Tapani Suonto ei ole tehnyt Herralle työtä vaan myyrän työtä levittämällä harhaoppejaan ja laittomuutta. Kukaan ei voi pelastua Tapani Suonnon opeilla.

Tässä vielä kertauksen vuoksi:

1) Suonto sanoo, että lapsikastetut voivat pelastua. Ei pidä alkuunkaan paikkansa, koska kastekäskyn antamisen jälkeen Jeesus ei pelasta kastamattomia. Lapsikaste kun ei ole Raamatullinen kaste. Tämä on hyvin vahingollista eksytystä, koska se antaa luterilaisille rohkeutta olla ottamatta raamatullista uskovien upotuskastetta.

2) Suonto sanoo, että homoseksuaalisuuden harjoittajat voivat olla seurakunnan jäseniä. Raamatun mukaan heidät tulee erottaa seurakunnasta. Suonto ottaa osaa tähän syntiin, koska hän ei toimi velvollisuuksiensa mukaisesti.

3) Suonto kannattaa naispappeutta. Paavalin mukaan sellainen seurakunta, joka antaa naisten puhua ei ole edes Jumalan pyhien seurakunta. Joka antaa hyväksyntänsä naispappeudelle, hän ei tunnusta Jumala käskyjä eikä Jumala tunnusta häntä omakseen, kuten Paavali kirjoitti.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
...
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Tässä muutamia ja lisää löytyy tarvittaessa vaikka kuinka paljon. Suonnon seurakunta on täynnä laittomuutta ja laittomuuden opettamista, mikä on kadottavaa syntiä.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu kehottaa koettelemaan kaiken, myös Tapani Suonnon. Ohjeet koetteluu löytyvät mm. Jeesuksen vuorisaarnasta Matt 7:15-23 ja Ps 1.

Kun arvoimme Suonnon opetuksen sisältöä Vuorisaarnan sanojen mukaisesti, niin Suonnon opetus ei kestä koettelua.

Tapani Suonto ei ole tehnyt Herralle työtä vaan myyrän työtä levittämällä harhaoppejaan ja laittomuutta. Kukaan ei voi pelastua Tapani Suonnon opeilla.

Tässä vielä kertauksen vuoksi:

1) Suonto sanoo, että lapsikastetut voivat pelastua. Ei pidä alkuunkaan paikkansa, koska kastekäskyn antamisen jälkeen Jeesus ei pelasta kastamattomia. Lapsikaste kun ei ole Raamatullinen kaste. Tämä on hyvin vahingollista eksytystä, koska se antaa luterilaisille rohkeutta olla ottamatta raamatullista uskovien upotuskastetta.

2) Suonto sanoo, että homoseksuaalisuuden harjoittajat voivat olla seurakunnan jäseniä. Raamatun mukaan heidät tulee erottaa seurakunnasta. Suonto ottaa osaa tähän syntiin, koska hän ei toimi velvollisuuksiensa mukaisesti.

3) Suonto kannattaa naispappeutta. Paavalin mukaan sellainen seurakunta, joka antaa naisten puhua ei ole edes Jumalan pyhien seurakunta. Joka antaa hyväksyntänsä naispappeudelle, hän ei tunnusta Jumala käskyjä eikä Jumala tunnusta häntä omakseen, kuten Paavali kirjoitti.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
...
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Tässä muutamia ja lisää löytyy tarvittaessa vaikka kuinka paljon. Suonnon seurakunta on täynnä laittomuutta ja laittomuuden opettamista, mikä on kadottavaa syntiä.

Lue lisää

Toivottavasti saat pian apua, jota ilmiselvästi tarvitset! Olet jankuttanut yhtä ja samaa vuosikausia. Syvä katkeruus Herran palvelijoita kohtaan on vallannut sinut. Toivon, että löytyy joku viisas ja rakastava ihminen läheltäsi joka puuttuu nettikäyttäytymiseesi vihdoin. Ja tämä katkera ja valheellinen kostoretkesi muita uskovia kohtaan lopultakin päättyy.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu kehottaa koettelemaan kaiken, myös Tapani Suonnon. Ohjeet koetteluu löytyvät mm. Jeesuksen vuorisaarnasta Matt 7:15-23 ja Ps 1.

Kun arvoimme Suonnon opetuksen sisältöä Vuorisaarnan sanojen mukaisesti, niin Suonnon opetus ei kestä koettelua.

Tapani Suonto ei ole tehnyt Herralle työtä vaan myyrän työtä levittämällä harhaoppejaan ja laittomuutta. Kukaan ei voi pelastua Tapani Suonnon opeilla.

Tässä vielä kertauksen vuoksi:

1) Suonto sanoo, että lapsikastetut voivat pelastua. Ei pidä alkuunkaan paikkansa, koska kastekäskyn antamisen jälkeen Jeesus ei pelasta kastamattomia. Lapsikaste kun ei ole Raamatullinen kaste. Tämä on hyvin vahingollista eksytystä, koska se antaa luterilaisille rohkeutta olla ottamatta raamatullista uskovien upotuskastetta.

2) Suonto sanoo, että homoseksuaalisuuden harjoittajat voivat olla seurakunnan jäseniä. Raamatun mukaan heidät tulee erottaa seurakunnasta. Suonto ottaa osaa tähän syntiin, koska hän ei toimi velvollisuuksiensa mukaisesti.

3) Suonto kannattaa naispappeutta. Paavalin mukaan sellainen seurakunta, joka antaa naisten puhua ei ole edes Jumalan pyhien seurakunta. Joka antaa hyväksyntänsä naispappeudelle, hän ei tunnusta Jumala käskyjä eikä Jumala tunnusta häntä omakseen, kuten Paavali kirjoitti.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
...
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Tässä muutamia ja lisää löytyy tarvittaessa vaikka kuinka paljon. Suonnon seurakunta on täynnä laittomuutta ja laittomuuden opettamista, mikä on kadottavaa syntiä.

Lue lisää

Miksi olet Suonnon kimpussa? Uskooko ja toimiiko esim. evlut mielestäsi kaikessa oikein?

Anonyymi kirjoitti:

Miksi olet Suonnon kimpussa? Uskooko ja toimiiko esim. evlut mielestäsi kaikessa oikein?

Ei tietenkään evlut kirkko toimi oikein. He kastavat lapsia ja tekevät myös monenlaista muutakin laittomuutta. Suonnon seurakunta tekee laittomuutta mutta toisella tavalla. On Suonnolla ja evlutilla yhteistäkin mm. naispappeus.

Anonyymi kirjoitti:

Toivottavasti saat pian apua, jota ilmiselvästi tarvitset! Olet jankuttanut yhtä ja samaa vuosikausia. Syvä katkeruus Herran palvelijoita kohtaan on vallannut sinut. Toivon, että löytyy joku viisas ja rakastava ihminen läheltäsi joka puuttuu nettikäyttäytymiseesi vihdoin. Ja tämä katkera ja valheellinen kostoretkesi muita uskovia kohtaan lopultakin päättyy.

Lue lisää

"Ja tämä katkera ja valheellinen kostoretkesi muita uskovia kohtaan lopultakin päättyy."

Sinun asiaton kommenttisi on hyvin tyypillinen tapa pistää pää pensaaseen ja olla uskomatta totuutta. Tämä on tyypillistä lahkon uhrin käyttäytymistä.

Lahkoissa torjutaan kaikki sitä kohtaan esitetty totuudellinen kritiikki syyttämällä kritiikin esittänyttä katkeraksi, valheelliseksi ja jolla on oma kostoretki. Suontolaisuus on saanut sinut täysin eksymään ja omaksumaan hyvin voimakkaita vääriä käsityksiä kristinuskosta.

Anonyymi kirjoitti:

"Ja tämä katkera ja valheellinen kostoretkesi muita uskovia kohtaan lopultakin päättyy."

Sinun asiaton kommenttisi on hyvin tyypillinen tapa pistää pää pensaaseen ja olla uskomatta totuutta. Tämä on tyypillistä lahkon uhrin käyttäytymistä.

Lahkoissa torjutaan kaikki sitä kohtaan esitetty totuudellinen kritiikki syyttämällä kritiikin esittänyttä katkeraksi, valheelliseksi ja jolla on oma kostoretki. Suontolaisuus on saanut sinut täysin eksymään ja omaksumaan hyvin voimakkaita vääriä käsityksiä kristinuskosta.

Lue lisää

Tiedoksesi: Minä en ole suontolainen enkä mikään muukaan lahkolainen. Minä rakastan Jeesusta Kristusta ja Hänen Sanaansa. Eikä mene päivääkään ettenkö huutaisi Hänen puoleensa pyytäen voimaa ja taidollisuutta tehdä Hänen tahtonsa. Vajavaisesti onnistun, mutta yritän kuitenkin.

Kuka tahansa voi tulla nettiin ja haukkua muita uskovaisia. Se ei vaadi mitään. Kuka tahansa voi jäädä hellimään katkeruuttaan lopuksi elämäänsä. Sekin on todella helppoa, koska kaikkia meitä jokin vääryys kohtaa elämän aikana. Kuka tahansa voi ulkomuistista kirjoitella Raamatunkohtia vaikka palstat täyteen. Sekään ei vaadi mitään.

Mutta se, että ottaa Jeesuksen sanat ja Hänen elämänmallinsa omaan sydämeen ja pyrkii elämään sen mukaan, se vaatii jo jotain. Ja siitä tunnistaa aidon Jeesuksen seuraajan.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedoksesi: Minä en ole suontolainen enkä mikään muukaan lahkolainen. Minä rakastan Jeesusta Kristusta ja Hänen Sanaansa. Eikä mene päivääkään ettenkö huutaisi Hänen puoleensa pyytäen voimaa ja taidollisuutta tehdä Hänen tahtonsa. Vajavaisesti onnistun, mutta yritän kuitenkin.

Kuka tahansa voi tulla nettiin ja haukkua muita uskovaisia. Se ei vaadi mitään. Kuka tahansa voi jäädä hellimään katkeruuttaan lopuksi elämäänsä. Sekin on todella helppoa, koska kaikkia meitä jokin vääryys kohtaa elämän aikana. Kuka tahansa voi ulkomuistista kirjoitella Raamatunkohtia vaikka palstat täyteen. Sekään ei vaadi mitään.

Mutta se, että ottaa Jeesuksen sanat ja Hänen elämänmallinsa omaan sydämeen ja pyrkii elämään sen mukaan, se vaatii jo jotain. Ja siitä tunnistaa aidon Jeesuksen seuraajan.

Lue lisää

Sinä et rakasta Jeesusta Kristusta, koska et ota vaariin niitä nuhteita suontolaisuudesta, mistä tulee tehdä parannus.

Sinä olet todellakin suontolaisen lahkon uhri. Et pysty muuhun, kuin syyttämällä Suonnon arvostelijoita katkeriksi ja kostoretkellä oleviksi. Tämä on juuri sellaista lahkolaisuutta, jonka uhriksi sinäkin olet joutunut.

Jos sinä oikeasti rakastaisit Jeesusta Kristusta, niin vaatisit näissä asioissa parannusta, mutta koska olet lahkon orja, niin et pysty näkemään totuutta.

1) Suonto sanoo, että lapsikastetut voivat pelastua. Ei pidä alkuunkaan paikkansa, koska kastekäskyn antamisen jälkeen Jeesus ei pelasta kastamattomia. Lapsikaste kun ei ole Raamatullinen kaste. Tämä on hyvin vahingollista eksytystä, koska se antaa luterilaisille rohkeutta olla ottamatta raamatullista uskovien upotuskastetta.

2) Suonto sanoo, että homoseksuaalisuuden harjoittajat voivat olla seurakunnan jäseniä. Raamatun mukaan heidät tulee erottaa seurakunnasta. Suonto ottaa osaa tähän syntiin, koska hän ei toimi velvollisuuksiensa mukaisesti.

3) Suonto kannattaa naispappeutta. Paavalin mukaan sellainen seurakunta, joka antaa naisten puhua ei ole edes Jumalan pyhien seurakunta. Joka antaa hyväksyntänsä naispappeudelle, hän ei tunnusta Jumala käskyjä eikä Jumala tunnusta häntä omakseen, kuten Paavali kirjoitti.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
...
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Tässä muutamia ja lisää löytyy tarvittaessa vaikka kuinka paljon. Suonnon seurakunta on täynnä laittomuutta ja laittomuuden opettamista, mikä on kadottavaa syntiä.

On se niin kumma asia, että eräät ovat rakastuneet Tapani Suontoo ja puolustavat tiukasti oman lahkonsa johtajaa. Tällaisesta lahkolaisuudesta on maailmalla paljon varoittavia esimerkkejä, mihin tuollainen valheellinen fanaattuus johtaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä et rakasta Jeesusta Kristusta, koska et ota vaariin niitä nuhteita suontolaisuudesta, mistä tulee tehdä parannus.

Sinä olet todellakin suontolaisen lahkon uhri. Et pysty muuhun, kuin syyttämällä Suonnon arvostelijoita katkeriksi ja kostoretkellä oleviksi. Tämä on juuri sellaista lahkolaisuutta, jonka uhriksi sinäkin olet joutunut.

Jos sinä oikeasti rakastaisit Jeesusta Kristusta, niin vaatisit näissä asioissa parannusta, mutta koska olet lahkon orja, niin et pysty näkemään totuutta.

1) Suonto sanoo, että lapsikastetut voivat pelastua. Ei pidä alkuunkaan paikkansa, koska kastekäskyn antamisen jälkeen Jeesus ei pelasta kastamattomia. Lapsikaste kun ei ole Raamatullinen kaste. Tämä on hyvin vahingollista eksytystä, koska se antaa luterilaisille rohkeutta olla ottamatta raamatullista uskovien upotuskastetta.

2) Suonto sanoo, että homoseksuaalisuuden harjoittajat voivat olla seurakunnan jäseniä. Raamatun mukaan heidät tulee erottaa seurakunnasta. Suonto ottaa osaa tähän syntiin, koska hän ei toimi velvollisuuksiensa mukaisesti.

3) Suonto kannattaa naispappeutta. Paavalin mukaan sellainen seurakunta, joka antaa naisten puhua ei ole edes Jumalan pyhien seurakunta. Joka antaa hyväksyntänsä naispappeudelle, hän ei tunnusta Jumala käskyjä eikä Jumala tunnusta häntä omakseen, kuten Paavali kirjoitti.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
...
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Tässä muutamia ja lisää löytyy tarvittaessa vaikka kuinka paljon. Suonnon seurakunta on täynnä laittomuutta ja laittomuuden opettamista, mikä on kadottavaa syntiä.

On se niin kumma asia, että eräät ovat rakastuneet Tapani Suontoo ja puolustavat tiukasti oman lahkonsa johtajaa. Tällaisesta lahkolaisuudesta on maailmalla paljon varoittavia esimerkkejä, mihin tuollainen valheellinen fanaattuus johtaa.

Lue lisää

Tietenkin vauvakasteen saaneet voivat pelastua. Typeriä puhut. Suurin osa suomalaisista ei voisi pelastua, jos vauvakaste estäisi pelastuksen.

Herää jo harhoistasi. Ei vesikaste pelasta yhtään ketään, on se otettu tai on se ottamatta.
Vesikasteen merkitys on ihan joku muu kuin pelastuksen saaminen.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä et rakasta Jeesusta Kristusta, koska et ota vaariin niitä nuhteita suontolaisuudesta, mistä tulee tehdä parannus.

Sinä olet todellakin suontolaisen lahkon uhri. Et pysty muuhun, kuin syyttämällä Suonnon arvostelijoita katkeriksi ja kostoretkellä oleviksi. Tämä on juuri sellaista lahkolaisuutta, jonka uhriksi sinäkin olet joutunut.

Jos sinä oikeasti rakastaisit Jeesusta Kristusta, niin vaatisit näissä asioissa parannusta, mutta koska olet lahkon orja, niin et pysty näkemään totuutta.

1) Suonto sanoo, että lapsikastetut voivat pelastua. Ei pidä alkuunkaan paikkansa, koska kastekäskyn antamisen jälkeen Jeesus ei pelasta kastamattomia. Lapsikaste kun ei ole Raamatullinen kaste. Tämä on hyvin vahingollista eksytystä, koska se antaa luterilaisille rohkeutta olla ottamatta raamatullista uskovien upotuskastetta.

2) Suonto sanoo, että homoseksuaalisuuden harjoittajat voivat olla seurakunnan jäseniä. Raamatun mukaan heidät tulee erottaa seurakunnasta. Suonto ottaa osaa tähän syntiin, koska hän ei toimi velvollisuuksiensa mukaisesti.

3) Suonto kannattaa naispappeutta. Paavalin mukaan sellainen seurakunta, joka antaa naisten puhua ei ole edes Jumalan pyhien seurakunta. Joka antaa hyväksyntänsä naispappeudelle, hän ei tunnusta Jumala käskyjä eikä Jumala tunnusta häntä omakseen, kuten Paavali kirjoitti.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
...
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Tässä muutamia ja lisää löytyy tarvittaessa vaikka kuinka paljon. Suonnon seurakunta on täynnä laittomuutta ja laittomuuden opettamista, mikä on kadottavaa syntiä.

On se niin kumma asia, että eräät ovat rakastuneet Tapani Suontoo ja puolustavat tiukasti oman lahkonsa johtajaa. Tällaisesta lahkolaisuudesta on maailmalla paljon varoittavia esimerkkejä, mihin tuollainen valheellinen fanaattuus johtaa.

Lue lisää

Häh, eihän onewayssä ole miespappejakaan. Mitä tuo kastekiivailija oikein horisee?

Anonyymi kirjoitti:

Sinä et rakasta Jeesusta Kristusta, koska et ota vaariin niitä nuhteita suontolaisuudesta, mistä tulee tehdä parannus.

Sinä olet todellakin suontolaisen lahkon uhri. Et pysty muuhun, kuin syyttämällä Suonnon arvostelijoita katkeriksi ja kostoretkellä oleviksi. Tämä on juuri sellaista lahkolaisuutta, jonka uhriksi sinäkin olet joutunut.

Jos sinä oikeasti rakastaisit Jeesusta Kristusta, niin vaatisit näissä asioissa parannusta, mutta koska olet lahkon orja, niin et pysty näkemään totuutta.

1) Suonto sanoo, että lapsikastetut voivat pelastua. Ei pidä alkuunkaan paikkansa, koska kastekäskyn antamisen jälkeen Jeesus ei pelasta kastamattomia. Lapsikaste kun ei ole Raamatullinen kaste. Tämä on hyvin vahingollista eksytystä, koska se antaa luterilaisille rohkeutta olla ottamatta raamatullista uskovien upotuskastetta.

2) Suonto sanoo, että homoseksuaalisuuden harjoittajat voivat olla seurakunnan jäseniä. Raamatun mukaan heidät tulee erottaa seurakunnasta. Suonto ottaa osaa tähän syntiin, koska hän ei toimi velvollisuuksiensa mukaisesti.

3) Suonto kannattaa naispappeutta. Paavalin mukaan sellainen seurakunta, joka antaa naisten puhua ei ole edes Jumalan pyhien seurakunta. Joka antaa hyväksyntänsä naispappeudelle, hän ei tunnusta Jumala käskyjä eikä Jumala tunnusta häntä omakseen, kuten Paavali kirjoitti.

1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
...
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Tässä muutamia ja lisää löytyy tarvittaessa vaikka kuinka paljon. Suonnon seurakunta on täynnä laittomuutta ja laittomuuden opettamista, mikä on kadottavaa syntiä.

On se niin kumma asia, että eräät ovat rakastuneet Tapani Suontoo ja puolustavat tiukasti oman lahkonsa johtajaa. Tällaisesta lahkolaisuudesta on maailmalla paljon varoittavia esimerkkejä, mihin tuollainen valheellinen fanaattuus johtaa.

Lue lisää

Sinunko sekopäisten ja herjaavien kommenttien mukaan eläminenkö on sinun mielestäsi Jeesuksen rakastamista!!! Sekö on sinun mielestäsi Jeesuksen rakastamista, että suhtautuu ”suontolaisuuteen” kuten SINÄ määräät!!! Voi hyvänen aika!

Enpä ole järkyttävämpää itsensä korottamista ikinä eläissäni kuullut! Ja vielä USKOVAN suusta! Onko oikeasti totta, että tällaisia omiin katkeroituneisiin ajatussekamelskoihinsa ja herjaamisiinsa rakastuneita ihmisiä on USKOVIEN joukossa! Tämä on liian kauheaa ollakseen edes totta!

Ja vielä MUITA syytät valheellisesta fanaattisuudesta! Jonka selkein ikinä kohtaamani esimerkki olet sinä ihan itse!

Anonyymi kirjoitti:

Sinunko sekopäisten ja herjaavien kommenttien mukaan eläminenkö on sinun mielestäsi Jeesuksen rakastamista!!! Sekö on sinun mielestäsi Jeesuksen rakastamista, että suhtautuu ”suontolaisuuteen” kuten SINÄ määräät!!! Voi hyvänen aika!

Enpä ole järkyttävämpää itsensä korottamista ikinä eläissäni kuullut! Ja vielä USKOVAN suusta! Onko oikeasti totta, että tällaisia omiin katkeroituneisiin ajatussekamelskoihinsa ja herjaamisiinsa rakastuneita ihmisiä on USKOVIEN joukossa! Tämä on liian kauheaa ollakseen edes totta!

Ja vielä MUITA syytät valheellisesta fanaattisuudesta! Jonka selkein ikinä kohtaamani esimerkki olet sinä ihan itse!

Lue lisää

Pyhä Henki liittää uskovan seurakuntaan. Sitä ei tee kukaan ihminen.
Sille ei vaan voi mitään, jos Jumala liittää seurakuntaan sellaisiakin, jotka ovat jonkun pilkunviilaajan mielestä väärässä opissa.

Anonyymi kirjoitti:

Tietenkin vauvakasteen saaneet voivat pelastua. Typeriä puhut. Suurin osa suomalaisista ei voisi pelastua, jos vauvakaste estäisi pelastuksen.

Herää jo harhoistasi. Ei vesikaste pelasta yhtään ketään, on se otettu tai on se ottamatta.
Vesikasteen merkitys on ihan joku muu kuin pelastuksen saaminen.

Lue lisää

>>Tietenkin vauvakasteen saaneet voivat pelastua. Typeriä puhut. Suurin osa suomalaisista ei voisi pelastua, jos vauvakaste estäisi pelastuksen<<

Vauvakasteen saaneet eivät voi pelastua, koska he eivät ole koskaan ottaneet Raamatun tarkoittamaan kastetta. Raamatulliset perustelut on esitetty tässä keskustelussa: https://keskustelu.suomi24.fi/t/14206960/tapani-suonto-quotmies-pimeydestaquot

Suurin osa suomalaisista ei siis ole pelastunut eikä muutenkaan suurin osa uskovista pelastu. Jeesus sanoi, että vain hyvin harva uskova pelastuu, mm. kastamattojat ja laittomuuden tekijät ovat sellaisia, joista Raamattu ilmoittaa, etteivät he saa uskontunnustuksestaan huolimatta armoa Jeesukselta.